СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Переходное сопротивление у реле (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/11650-perehodnoe-soprotivlenie-u-rele.html)

Juv 18.10.2011 19:39

Переходное сопротивление у реле
 
У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Shsvyr 18.10.2011 20:05

Переходное R на контактах??? И куда оно перешло?Чем и в каких единицах мерили.Может сообщение было ( неполное).Переходное R в децибелах измеряется на разных частотах на ближнем и дальнем конце кабеля,по отношению пара-пара или жила-жила.

Суховерша Алексей 18.10.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65035)
У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Знакомая история, не в обиду КИПовцам.

У меня такая практика: если обнаружено переходное в действующих устройствах, то везешь это реле в руках, как вазочку хрустальную, в РТУ, а там на больной контакт делаешь точно такую же нагрузку, как и в действующих устройствах. И начинаешь клоцать столько, сколько захочешь.
А вообще, нормы с параметром "почти нормальное" не бывает:lol:

Андрей13 18.10.2011 20:23

Здесь на странице №7 изложена методика проверки и далее нормы для каждого типа реле

zawodik 18.10.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Juv
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать

Норма существует для реле после регулировки в КИПе. Нормы для работающего реле нет и быть не может.
Во-первых. Как Вы будете контролироват переходное в действующих схемах?
Во-вторых. У работающего реле слишком много влияющих факторов учесть которые невозможно. Если контакт работает без нагрузки, то он окисляется и переходное растет. При работе под нагрузкой близкой к номинальной перходное должно быть минимально. Под большой нагрузкой контакт просто выгорает. Плюс или минус на угольном контакте тоже играют свою роль. Еще длина проводов индуктивность их и нагрузки и т.д.

APCnik 18.10.2011 21:04

Кстати, есть такое явление - восстановление свойств полупроводников. У нас как-то был отказ по причине пробоя диода в реле. Надо было отвезти реле в лабораторию на экспертизу. 2 выходных дня реле пролежало в релейной. Когда его привезли в лабораторию, отказ по причине пробоя не подтвердился, хотя четко измерялся тестером пробой диода сразу после замены реле.
О восстановлении свойств полупроводников или где-то читал, или говорили об этом старики не помню, но несколько раз сам сталкивался с подобным явлением.

Евгений002 18.10.2011 21:08

Меня тоже беспокоит вопрос допустимых норм переходного сопротивления контатов реле на последнем месяце их эксплуатации по межремонтному сроку- ИХ НЕТ, а это означает что почти любой отказ можно свалить на КИП по этому паметру! На практике я обычно пользовался таким алгоритмом-если при легком постукивании по реле ток в подозрительном контакте в действующей схеме гуляет-есть вопрос к КИПу и наоборот.

Васильевич 18.10.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 65050)
Норма существует для реле после регулировки в КИПе

Котакт серебро-уголь не более 0,25Ом. Попадались реле с плавающим сопротивлением, то норма, то больше нормы. У таких реле уголь был не плотно запресован в металической чашке контакта и прокручивался.

Васильевич добавил 18.10.2011 в 21:27
Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 65051)
есть такое явление - восстановление свойств полупроводников

У меня тоже было такое, только не пробой, а обрыв диода через некоторое время востанавливался. А чтоб диод из К.З. обратно вернулся, не было :nono:

Juv 18.10.2011 22:26

У нас было на 5 и 7 тройнике 2-3Ома, а на 6 тройнике 20 Ом.
В лабораторию, к сожалению, везли не сами, а соседний участок. И как транспортировали они это реле не известно. Но инцидент очень неприятный. Поставим это реле и что потом? Я на 100% уверен, что в ближайшее время оно опять даст о себе знать.

APCnik 19.10.2011 07:14

Бывает что попадаются в угле не проводящие вкрапления, которые, если поставить это реле в другую цепь с большим током, выгорают и потом реле начинает нормально работать. Так что не обязательно, что данный дефект может опять проявиться.

Juv 19.10.2011 11:43

Интересно дела делаются))
Именно это реле все-таки решили нам не возвращать. Сказали пришлют новое, но отказ повесят именно на нас=(

Серка 19.10.2011 16:16

А что за реле, тип прибора НМШ или РЭЛ. Для НМШ это редкое событие, а для РЭЛ через три-пять лет эксплуатации это похоже закономерность. Из опыта эксплуатации известно. Интересно раскажу.

Juv 19.10.2011 18:31

НМШ

zawodik 19.10.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Серка (Сообщение 65136)
А что за реле, тип прибора НМШ или РЭЛ. Для НМШ это редкое событие, а для РЭЛ через три-пять лет эксплуатации это похоже закономерность. Из опыта эксплуатации известно. Интересно раскажу.

Ну не скажите, реле РЭЛ 80-х годов работали почти без нареканий, а начиная с начала 2000-х начались проблемы. Закономерность не столько в типе реле, сколько в качестве углей. Хотя конечно РЭЛ объективно хуже чем НМШ. К сожалению, на смену РЭЛам идут Н-ы, а они еще хуже.

APCnik 19.10.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65111)
Интересно дела делаются))
Именно это реле все-таки решили нам не возвращать. Сказали пришлют новое, но отказ повесят именно на нас=(

Похоже что двери лаборатории и КИПа находятся рядом.:Galo:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика