Переходное сопротивление у реле - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**shl52** · 19.10.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от Juv

У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Если реле почти в норме, то его надо почти установить.

**ШНС КРП** · 20.10.2011, 00:31

Цитата:

Сообщение от Juv

У нас было на 5 и 7 тройнике 2-3Ома, а на 6 тройнике 20 Ом.
Но инцидент очень неприятный. Поставим это реле и что потом? Я на 100% уверен, что в ближайшее время оно опять даст о себе знать.

Во-первых, чем Вы измеряли переходное в действующих устройствах? Оно под током было, когда измеряли ( или вынули, перевернули и померяли)? Учли ли сопротивление проводов, розетки? В КИПе не мультиметром измеряют, там гораздо точнее.
Во-вторых, почти в норме - это значит скорее всего, переходное незначительно превышает значение, которое допустимо при выпуске реле из ремонта. Это нормально, реле ведь не только что выпустили из ремонта и незначительное превышение переходного не может влиять на работу схемы.
В-третьих, допускаю, что переходное было большое и Вы не ошибаетесь, а в КИПе почти нормальное. В таком случае КИП реле до конца не обследовал. Недавно, к примеру, пришло реле, где намерили то ли 1 Ом, то ли 10 Ом ( так и не поняла). В КИПе на этом контакте переходное показывало то норму, то нет, измеряла на разных стендах по несколько раз, но в принципе максимум показало 0,8 Ом. Реле заводское, проверялось без вскрытия, простояло в устройствах несколько лет. После вскрытия оказалось, что на этом тройнике слабое контактное нажатие. Плавающее переходное встречалось не раз и всё в заводских реле.
В-четвертых, не думаю, что это реле без ремонта отправят куда-то на линию, даже если у них всё в норме показало.

**Juv** · 20.10.2011, 08:59

1) Вынули и измеряли. Точнее сначала под ток поставили перемычками)
2) Меня везде учили, что "почти в норме" не бывает. Бывает либо в норме, либо нет. Почему, когда напряжение на лампе начальник мерит 10,1В при норме в 7-10В механику, чья лампа надо "снимать штаны"? Почти в норме же...
3) Так как их заставить до конца обследовать реле?))

**Кабанбай Батыр** · 20.10.2011, 12:31

Цитата:

Сообщение от Juv

...
Почему, когда напряжение на лампе начальник мерит 10,1В при норме в 7-10В механику, чья лампа надо "снимать штаны"? Почти в норме же...

Ну загнули... Ц4380 класс точности 2.5, предел измерения 15В, шкала 30 делений, 1-но деление=0.5 В. Если больше 10 В, то это как минимум 10.5В, также необходимо учитывать погрешность. То есть в итоге получается 10.5±0.4В или от 10.1 В до 10.9В.

Серка · 20.10.2011, 16:16

Ну про НМШ полохого нескажу но в последнее время качество всего оборудования для СЦБ оставляет желать лучшего. Ну а РЭЛ он изначально конструктивно похоже заложен на переходное сопротивление. Так-то проблем больших незаметно если реле надежно и надолго ставится под ток, но в цепях где они кратковременно становятся под ток там и появляются проблемы. Цепи разделки в УЦМ, ЭЦ-00 и 03. И все из-за переходного сопротивления.

**Juv** · 20.10.2011, 17:04

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Ну загнули... Ц4380 класс точности 2.5, предел измерения 15В, шкала 30 делений, 1-но деление=0.5 В. Если больше 10 В, то это как минимум 10.5В, также необходимо учитывать погрешность. То есть в итоге получается 10.5±0.4В или от 10.1 В до 10.9В.

Это был лишь пример и с ЦЭШкой никто не ходит) Есть цифровой мультиметр...

**ШНС КРП** · 20.10.2011, 20:02

Цитата:

Сообщение от Juv

3) Так как их заставить до конца обследовать реле?))

Вот уж не знаю. Особенно, если у Вас так называемая лаборатория не принадлежит ШЧ. По идее ведь обследовать реле надо комиссионно с представителем от руководства. Может еще не поздно. Пусть кто-то посторонний поприсутствует при проверке этого реле, пусть измерят переходное раз пять, каждый раз выключая напряжение и подавая заново.

**APCnik** · 20.10.2011, 20:24

Не могу понять - каким образом линейный участок СЦБ может влиять на переходное сопротивление контактов опломбированного КИПом реле?

И почему Juv или любой линейный электромеханик должен нести ответственность за изменение параметров опломбированного КИПом реле?

По-моему назревает конфликт, который может перерасти в трудовой спор.
Не знаю поможет или нет, но на всякий случай измеряйте ток в цепи, идущий через эти контакты реле. Если ток не превышает номинального (постоянного тока при нагрузке 2 А и напряжении 24 В или цепей переменного тока при активной нагрузке 0,5 А и напряжении 220 В) идущего через эти контакты, то правда на вашей стороне.

**ШНС КРП** · 20.10.2011, 21:35

Цитата:

Сообщение от APCnik

Не могу понять - каким образом линейный участок СЦБ может влиять на переходное сопротивление контактов опломбированного КИПом реле?

И почему Juv или любой линейный электромеханик должен нести ответственность за изменение параметров опломбированного КИПом реле?

Если реле отрегулировано правильно, все контактные нажатия, межконтактное расстояние и т.д. в норме, то вины КИПа тоже нет. Гарантию КИП не дает, что реле простоит столько-то лет, мы даём гарантию, что на момент закрытия и опломбирования реле, все характеристики соответствуют ТУ, ремонт сделан согласно тех.картам. А в процессе эксплуатации переходное сопротивление всегда изменяется (бывает по вине линейных ШН, но тогда подгар явно будет виден и просто само по себе)

**zawodik** · 20.10.2011, 22:01

Цитата:

Сообщение от APCnik

Если ток не превышает номинального (постоянного тока при нагрузке 2 А и напряжении 24 В или цепей переменного тока при активной нагрузке 0,5 А и напряжении 220 В) идущего через эти контакты, то правда на вашей стороне.

Если ток превышает, то это видно невооруженным глазом. А к перходному в таких случаях, как правило, претензий нет, если контакт совсем не выгорел. А вот когда ток мизерный, то тут проблемы и возникают. Или

Цитата:

Сообщение от Серка

в цепях где они кратковременно становятся под ток там и появляются проблемы.

**Кабанбай Батыр** · 20.10.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от Juv

Есть цифровой мультиметр...

Класс точности прибора ? И КИПовская поверка имеется?

**Juv** · 21.10.2011, 05:30

Класс точности не припомню. Но в поверку он сдается регулярно.
Вот такой у нас:

У нас на участке 5 таких приборов и 3 стрелочных.

20.10.2011, 08:59	#18 (ссылка)
Juv V.I.P. Автор темы Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	1) Вынули и измеряли. Точнее сначала под ток поставили перемычками) 2) Меня везде учили, что "почти в норме" не бывает. Бывает либо в норме, либо нет. Почему, когда напряжение на лампе начальник мерит 10,1В при норме в 7-10В механику, чья лампа надо "снимать штаны"? Почти в норме же... 3) Так как их заставить до конца обследовать реле?)) __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

20.10.2011, 16:16	#20 (ссылка)
Серка Кандидат в V.I.P. Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 55 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 2 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Ну про НМШ полохого нескажу но в последнее время качество всего оборудования для СЦБ оставляет желать лучшего. Ну а РЭЛ он изначально конструктивно похоже заложен на переходное сопротивление. Так-то проблем больших незаметно если реле надежно и надолго ставится под ток, но в цепях где они кратковременно становятся под ток там и появляются проблемы. Цепи разделки в УЦМ, ЭЦ-00 и 03. И все из-за переходного сопротивления.
	Цитировать 0

20.10.2011, 20:24	#23 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Не могу понять - каким образом линейный участок СЦБ может влиять на переходное сопротивление контактов опломбированного КИПом реле? И почему Juv или любой линейный электромеханик должен нести ответственность за изменение параметров опломбированного КИПом реле? По-моему назревает конфликт, который может перерасти в трудовой спор. Не знаю поможет или нет, но на всякий случай измеряйте ток в цепи, идущий через эти контакты реле. Если ток не превышает номинального (постоянного тока при нагрузке 2 А и напряжении 24 В или цепей переменного тока при активной нагрузке 0,5 А и напряжении 220 В) идущего через эти контакты, то правда на вашей стороне. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 20.10.2011 в 21:22.
	Цитировать 0

21.10.2011, 05:30	#27 (ссылка)
Juv V.I.P. Автор темы Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	Класс точности не припомню. Но в поверку он сдается регулярно. Вот такой у нас: У нас на участке 5 таких приборов и 3 стрелочных. __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Переходное устройство	svyzist	Связь на железнодорожном транспорте	8	08.02.2022 11:23
Реле ДСШ-12,13А,15,16.	art29	Постовое и напольное оборудование	12	20.07.2015 12:31
Как измерить сопротивление изоляции?	zhuravlev	Изоляция кабеля и монтажа	7	17.01.2015 12:57
Сопротивление элементов ОТС (обратной тяговой сети)	formatpc	Ищу/Предлагаю	10	10.11.2012 21:05
для чего эти реле?	SharK	Ищу/Предлагаю	1	20.12.2009 19:50

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)