СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.09.2011, 17:05   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Stregoica3

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Неисправности рц на стрелках


Подскажите пожалуйста как определить 2-х сторонний пробой тяги, если "колдуна" нет в наличии! Спасибо!
Stregoica3 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 17:33   #2 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Визуально или путем простукивания по болтам (если при смещении контакт потеряется, то рц восстановится).
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 17:53   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
При 2-х сторонем пробое определять не на надо, очевидна занятость РЦ. Пробой с двух сторон. Определяем изоляцию лобовых угольников и изоляцию стяжной полосы и серьговых соединений рабочих и контрольных тяг.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 18:06   #4 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
При 2-х сторонем пробое определять не на надо, очевидна занятость РЦ
А если три стрелки в участке ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 20:12   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
А если три стрелки в участке ?
Александр Михайлович, вопрос о двухстороннем пробое тяги, а не об одностороннем. А потом о трех стрелках.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 20:16   #6 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
А тестер с собой хотя бы есть по условиям задачи?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 21:33   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stregoica3

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Господа я понимаю что много версий можно выдвинуть, но имело место такого случая в Московском метрополитене, за что ШН - 2 чел, ШНС - 2 чел, ШЧИТ - 1 чел, ШЧз - 1 чел, ШЧ - 1 чел получили по выговору за неоперативное устранение неисправности.

Stregoica3 добавил 23.09.2011 в 21:32
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
А тестер с собой хотя бы есть по условиям задачи?
Есть разные приборы (ц4380, А9-1,КОМАГ,ПК-РЦ). С помощью какого прибора можно определить 2-х сторонний пробой без простукивания молотком (потому что простукивание может ни к чему не привести!)

Stregoica3 добавил 23.09.2011 в 21:33
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
При 2-х сторонем пробое определять не на надо, очевидна занятость РЦ. Пробой с двух сторон. Определяем изоляцию лобовых угольников и изоляцию стяжной полосы и серьговых соединений рабочих и контрольных тяг.
А если из строя выходит ДТМ?

Последний раз редактировалось Stregoica3; 23.09.2011 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
Stregoica3 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 21:39   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Stregoica3 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста как определить 2-х сторонний пробой тяги, если "колдуна" нет в наличии! Спасибо!
Гаечным ключом и путейцем вдобавок.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 23.09.2011, 21:56   #9 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172
Хорош в этом случае ИТРЦ, но надо не забывать выключать,а то сядет батарейка типа "КРОНА".

Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 23:14   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stregoica3

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Гаечным ключом и путейцем вдобавок.
Сообщение от НиколайМ
При 2-х сторонем пробое определять не на надо, очевидна занятость РЦ. Пробой с двух сторон. Определяем изоляцию лобовых угольников и изоляцию стяжной полосы и серьговых соединений рабочих и контрольных тяг.

А если из строя выходит ДТМ?

Stregoica3 добавил 23.09.2011 в 23:14
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Хорош в этом случае ИТРЦ, но надо не забывать выключать,а то сядет батарейка типа "КРОНА".

К сожалению на участке, где я работаю не используются ТРЦ((((( И на линии у нас нет ТРЦ. Приборы которые есть я написал выше! Спасибо.

Последний раз редактировалось Stregoica3; 23.09.2011 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение
Stregoica3 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2011, 23:43   #11 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172
Помереть прохождение тока при пробое изолирующих элементов тяги и гарнитур с обоих сторон можно с помощью индикаторов тока и Ц-4380 тут не помощник.
С помощью А9-1 можно помереть ток в рельсах и также намагниченность на изолирующих стыках,а ИТРЦ-хороший компактный приборов с измерением практически всех используемых частот.

Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2011, 09:12   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
А9-1 вместо обезьяны можно использовать. Только мне было его жалко таскать, дорогой и хрупкий, да и один на участок был, поэтому использовал только на АБТ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 24.09.2011, 10:03   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для J@{k

Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 4
Цитата:
Сообщение от Stregoica3 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста как определить 2-х сторонний пробой тяги, если "колдуна" нет в наличии! Спасибо!
Задача скажем с несколькими возможными переменными. Давайте уточним Условия: 1 На гарнитурных угольниках изоляция в порядке. 2. Подрезка балласта нормальная и ни один элемент гарнитуры привода не касается балласта.
Решение: изначально тяги потенциала не имеют это понятно. Производя измерения потенциала относительно рельса получаем U=0. При одностороннем пробое мы получаем потенциал на тяге относительно одной из рельс и это легко выявить. При двухстороннем пробое мы имеем потенциал (о токе не говорим прибора нет) на тяге, но мы потеряли систему отсчета и проводя измерения относительно рельс будем иметь U=0. Теперь наша задача найти любую новую точку отсчета имеющую связь с рельсом но не полную гальваническую. Зная, что утечки контрольного тока в балласт есть всегда и некий потенциал земля-рельс присутствует, меряем относительно земли раз тяга с рельсом гальванически стали одним целым. Абсолютная величина потенциала нас не интересует главное она есть. Но конечно лучше не допускать до двухстороннего пробоя, совсем не трудно совместить при проверках стрелок, проверку наличия потенциала на гарнитуре и тяге.

Последний раз редактировалось J@{k; 24.09.2011 в 10:11.
J@{k вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2011, 10:17   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stregoica3

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Помереть прохождение тока при пробое изолирующих элементов тяги и гарнитур с обоих сторон можно с помощью индикаторов тока и Ц-4380 тут не помощник.
С помощью А9-1 можно помереть ток в рельсах и также намагниченность на изолирующих стыках,а ИТРЦ-хороший компактный приборов с измерением практически всех используемых частот.

Этот прибор не подойдет, потому что частоты в РЦ на метрополитене используются 50, 75, 125, 175, 225, 275, 325Гц.

Stregoica3 добавил 24.09.2011 в 10:17
Цитата:
Сообщение от J@{k Посмотреть сообщение
Задача скажем с несколькими возможными переменными. Давайте уточним Условия: 1 На гарнитурных угольниках изоляция в порядке. 2. Подрезка балласта нормальная и ни один элемент гарнитуры привода не касается балласта.
Решение: изначально тяги потенциала не имеют это понятно. Производя измерения потенциала относительно рельса получаем U=0. При одностороннем пробое мы получаем потенциал на тяге относительно одной из рельс и это легко выявить. При двухстороннем пробое мы имеем потенциал (о токе не говорим прибора нет) на тяге, но мы потеряли систему отсчета и проводя измерения относительно рельс будем иметь U=0. Теперь наша задача найти любую новую точку отсчета имеющую связь с рельсом но не полную гальваническую. Зная, что утечки контрольного тока в балласт есть всегда и некий потенциал земля-рельс присутствует, меряем относительно земли раз тяга с рельсом гальванически стали одним целым. Абсолютная величина потенциала нас не интересует главное она есть. Но конечно лучше не допускать до двухстороннего пробоя, совсем не трудно совместить при проверках стрелок, проверку наличия потенциала на гарнитуре и тяге.
Я попробую этот вариант. Но есть вероятность что не получится, потому что в метро балласт всегда сухой и не касается рельс. И еще в метро ничего, кроме ДТМ к рельсам не подключается.

Последний раз редактировалось Stregoica3; 24.09.2011 в 10:17. Причина: Добавлено сообщение
Stregoica3 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2011, 10:22   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для J@{k

Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 4
Цитата:
Сообщение от Stregoica3 Посмотреть сообщение
Этот прибор не подойдет, потому что частоты в РЦ на метрополитене используются 50, 75, 125, 175, 225, 275, 325Гц.
По моему мнению, нам достаточно узнать, что в корабле дырка, а какая туда вода поступает соленая пресная для устранения утечки не принципиально. Любой цешкой меряем средневыпрямленное значение, да в конце концов хоть лампочкой, а для метро можно любые металлические конструкции использовать.
J@{k вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАК НАЙТИ ОДНОСТОРОННИЙ ПРОБОЙ НА СТРЕЛКАХ? ШНС СЦБ Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 138 17.05.2021 17:24
Неисправности в АБТЦ-М. Андрей13 АБТЦ-М 19 16.03.2018 11:04
Ищу информацию по Производству работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках Алексей_1986 Ищу/Предлагаю 3 02.03.2011 21:59
Сигнализация при пологих стрелках tiksi Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 21.09.2010 23:09
Производство работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках Алексей_1986 Поиск документации 0 27.01.2010 09:02

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot