СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ОАО «ЭЛТЕЗА» (https://scbist.com/oao-elteza/)
-   -   Отзывы о продукции КЭТЗ (https://scbist.com/oao-elteza/21330-otzyvy-o-produkcii-ketz.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 24.07.2019 17:32

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 359092)
Отзывы вещь такая, что включают в себя цены тоже. А вообще как всегда, правило цена=сроки=качество тут не работает, ибо государство в государстве.

Мое имхо, можно дешевле, быстрее и с тем же качеством. А то и получше даже.

То есть статью про "зеленых человечков" Вы не читали?
Зря, рекомендую...

Трезвый путеец 24.07.2019 17:38

Цитата:

Зря, рекомендую...
Не люблю я вашу эту политику. Я лучше насущные проблемы буду решать людей.

Николай Николаевич 24.07.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 359096)
Не люблю я вашу эту политику. Я лучше насущные проблемы буду решать людей.

И я про это же - поэтому в очередной раз призываю всех не увлекаться обсуждением цен. Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.

Трезвый путеец 24.07.2019 17:59

Цитата:

И я про это же - поэтому в очередной раз призываю всех не увлекаться обсуждением цен. Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.
Если бы было все так просто=) Даже в РЖД сначала хотят узнать сколько стоит, а потом что-то делать. Не говоря уже и о других участниках рынка. Не будешь же по каждому "чиху" рисовать проект по 2-3-5 миллионов, чтобы узнать цену стройки. Поэтому и приходится обсуждать текущие цены.

Василич 24.07.2019 18:28

Цитата:

Не люблю я вашу эту политику.
Ну эт совсем зря. Настоятельно рекомендую - https://www.youtube.com/watch?v=OJ28jTmuZzA. Тут и о насущных людей немало сказано. Так что без политики ну никак.

bsabsa 24.07.2019 22:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359098)
Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.

Да нет никакого рынка в/c/около РЖД.
Был бы рынок - давно бы "бобик сдох".
Интересно, что РЖД построил за последние N лет за свои кровные (вот прям за свои, без участия государственных денег) с "0"...

Николай Николаевич 24.07.2019 23:30

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 359102)
Да нет никакого рынка в/c/около РЖД.
Был бы рынок - давно бы "бобик сдох".
Интересно, что РЖД построил за последние N лет за свои кровные (вот прям за свои, без участия государственных денег) с "0"...

А разве РЖД должно строить - в смысле совершенно новые участки ж/д?
Даже при МПС - МПС не строило, строило МинТрансСтрой.

А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!

Старик Хоттабыч 25.07.2019 07:05

Цитата:

А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!
аж :lol: смешно становится как ВЫ Н.Н. за такой рынок ратуете, я иду на рынок и беру продукты да почти по рыночной стоимости, А в РЖД покупают не на рынке, а у того кто им половину стоимости потом в карман личный вернет..... Плавали, знаем....:nono:

Николай Николаевич 25.07.2019 08:24

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 359104)
аж :lol: смешно становится как ВЫ Н.Н. за такой рынок ратуете, я иду на рынок и беру продукты да почти по рыночной стоимости, А в РЖД покупают не на рынке, а у того кто им половину стоимости потом в карман личный вернет..... Плавали, знаем....:nono:

И Вам порекомендовать прочесть про "зеленых человечков"?
Я вовсе не "ратую" за ту или иную модель рынка - мне просто смешно читать, как диванные эксперты рассуждают на тему "дешево или дорого".
Моя первая поездка в одну из капстран тогда еще не вполне объединенной Европы и одна из первых фраз, услышанная там: "политика нашего государства - держать высокий уровень цен на все без исключения товары и услуги..."

Александр 25.07.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359105)
"политика нашего государства - держать высокий уровень цен на все без исключения товары и услуги..."

1. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального за бугром (ебилок, сименс), если есть аналоги (и не только отечественные, но и качественные импортные), причём дешевле?

2. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального через посредников, если у производителя можно купить тот же товар, только дешевле?

Николай Николаевич 25.07.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 359107)
1. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального за бугром (ебилок, сименс), если есть аналоги (и не только отечественные, но и качественные импортные), причём дешевле?

2. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального через посредников, если у производителя можно купить тот же товар, только дешевле?

Так ведь порядок закупки любой продукции четко регламентирован соответствующими нормативными документами и неуклонно выполняется, что регулярно проверяется и контролируется соответствующими надзорными органами.
Соответственно, можно сделать вывод о том, что и для п.1, и для п.2 - ответ "да".

Александр 25.07.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359108)
что регулярно проверяется и контролируется соответствующими надзорными органами.

Анекдот есть. Даже несколько. Приведу два из них. Как раз и про эти самые надзорные органы.

1 анекдот:
Чтобы разбогатеть - надо участвовать в коррупции. Другого варианта нет.
Чтобы сказочно разбогатеть - надо "бороться" с коррупцией.

2 анекдот:
- В список коррупционеров российские чиновники даже не попали.
- Нифига себе, а почему? Вроде по показателям первое место было гарантировано.
- Взятку дали, чтобы не светиться.

Трезвый путеец 25.07.2019 13:04

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 359109)
Анекдот есть. Даже несколько. Приведу два из них. Как раз и про эти самые надзорные органы.

1 анекдот:
Чтобы разбогатеть - надо участвовать в коррупции. Другого варианта нет.
Чтобы сказочно разбогатеть - надо "бороться" с коррупцией.

2 анекдот:
- В список коррупционеров российские чиновники даже не попали.
- Нифига себе, а почему? Вроде по показателям первое место было гарантировано.
- Взятку дали, чтобы не светиться.

Добро пожаловать.

Александр 26.07.2019 16:50

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 359110)
Добро пожаловать.

Честно говоря, по моему скромному мнению, и не желая обидеть никого в комментах, чьё мнение отличается от моего, но все-же, рассматривая этот вопрос с другой точки зрения, в тоже время не опротестовывая ничью позицию и стараясь быть объективным, а также, принимая во внимание все без исключения аргументы других участников обсуждения, искренне полагаю, что я целиком и полностью забыл, нaхeр, что хотел сказать.

bsabsa 26.07.2019 17:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359103)
А разве РЖД должно строить - в смысле совершенно новые участки ж/д?
Даже при МПС - МПС не строило, строило МинТрансСтрой.

А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!

Ага.
Только МПС - был государственным и зарплата и работы были казенными, а ОАО "РЖД" - как бы акционерное общество, типа бизнес.

А то что Вы предлагаете, это построить за деньги государства, а эксплуатировать в свою прибыль ...
Тот же самый БАМ, на котором местами укладывается второй путь, и который типа строится за деньги государства. Кто получает прибыль за перевозки? РЖД скорее всего ... А почему?
Всю прибыль (а не налоги!) в казну, а зарплату из казны (с налогов). Как то так ...


Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика