KPV

Я бы так категорично не утверждал. Посмотреть бы схемы. Скорее всего не выполнены рекомендации указания ГТСС 1247/1299 от сентября 1993 года. Рекомендую посмотреть - там как раз про случай приема с правильного пути на главный путь с последующим отправлением на неправильный и при отсутствии на выходном двух желтых. В указании приведены схемные решения для МРЦ-13 для выключения сигнализации безостановочного пропуска.
Скорее всего в рассматриваемом случае прямая вина СЦБистов (нужен один контакт ГМ в струне безостановочного пропуска, с 1993 года времени запаять было достаточно)

Дополню. В указании 1247/1299 ссылаются на лист 37 РУ-30-80, п. 4 примечания - там все расписано - прием только по одному желтому (сигнализация безостановочного должна быть выключена, если на выходном нет двух желтых)

tyubik

Павел, ну всех уделал, молоток))) А откуда ты это знаешь-то? Номер своего телефона не сразу вспомнишь, а тут указание двадцати четырёхлетней давности... Класс!

Макс - МЖД

Говорю из личного опыта:
станция Болшево МЖД, при приеме местной электрички с II на 4 путь - 2 желтых. Отправление оттуда же в обратном направлении на 1 путь - 2 желтых.

Николай Николаевич

Я же не говорю, что этого нигде нет - есть, если есть соответствующие маршруты. Как правило, это маршруты отправления на правильный путь, на жаргоне это называется "по корыту". Но на подавляющем большинстве промежуточных станций - второго желтого на выходных светофорах нет.

KPV

Все "знания" стоят в шкафу в подшивках начиная с 1960 годов (собраны и систематизированы предшественниками - тремя поколениями), большинство отсканировано. Перечень указаний ведем в эл. виде, по мере возможности пополняем пояснениями.
В свое время мой предшественник и наставник Сукочев И.М. (однокурсник Крупицкого А.З.) настоятельно рекомендовал заняться изучением истории - предложил в свободное время перелистать все имеющиеся указания ГТСС (тогда их было около 1500). В обед сидел и листал подшивки, кое-что отложилось. Дальше проще - знаешь, что где-то видел, берешь и ищешь. Кстати про статьи по переездам с корректировкой времени подачи извещения в зависимости от скорости поезда (выкладывал в другой теме) также напоролся случайно. Пришлось перелистывать подшивки журнала АиТ в поисках упоминаний кабелей СЦБ предположительно производства стран соцлагеря - делали проект выноса, а на станции лежал иностранный кабель СЦБ. Инфы по нему так и не нашел, зато узнал много нового (старого, но не потерявшего актуальность).
Есть подшивка журнала Техника железных дорог за 43 год. Там в статье описан способ ремонта паровозных котлов при винтовочных пробоинах. Вот все думаю, где применить полученные знания...

tyubik

Если в этом году будет конкурс на лучшего СЦБ-иста, то Тюбик знает, кому отдаст голос.

Alex_K

Один из документов: Распоряжение ОАО "РЖД" № 588Р от 25.03.2008 г.

Также оборудовать с выездом на неправильный путь предусматривается методическими указаниями по проектированию. Было ещё указание более старое, так давно, что нет возможности найти. )

Николай Николаевич

В любом случае, "впереди" САУТа должна быть организация нормальных маршрутов с нормальной сигнализацией отправления на неправильный путь. Соответственно, и собственно "постоянно-действующая" двухсторонняя а/б должна быть.
Внедрять (или дооборудовать) САУТ на неправильный путь при наличии временной двухсторонней а/б - согласитесь, что это нонсенс...

Alex_K

Конечно, правильную сигнализацию никто не отменял. Почему нонсенс? скорее безопасность. И в случае с данной станцией это сработало бы, если бы успели подключить устройства.

Николай Николаевич

Задумался на тему - а что можно сделать "прямо сейчас", поскольку новая сигнализация быстро не появится.
Возможный шаг - откорректировать таблицу зависимостей, исключив из неё маршрут отправления с главного пути на неправильный путь перегона. По крайней мере, если на станции есть хотя бы один боковой приемо-отправочный путь - то это вариант, естественно временный.

Александр

Проще (а также логичней и правильней) блок В4 разработать, взяв за основу блок В2. Контактов внутренних релюх хватит, чтобы Б включать одновременно с З или Ж.
И можно будет "оптом", практически без перемонтажа, станции МРЦ-13 и ЭЦ-9 на новые РУ переводить.

Тогда на станции переделки сведутся только к замене блока, если выбор пути перегона по пятой струне собран. (при отсутствии блоков В2. При их наличии - схему реле ВБ придётся собирать)
Если организован иначе- тогда придётся заменить блоки и добавить по одному реле на горловину.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Согласен, только это не совсем "прямо сейчас"...
И, в моем понимании, изменение сигнализации - это самый последний "штрих", когда собрано "все остальное", включая вспомогательную смену направления, участие ДСП станции отправления, извещение на переезды, кодирование п/о путей, кодирование бесстрелочного участка станции, организацию защитного участка или организация "разворота" РЦ, возможно и еще я что-то не вспомнил.

Александр

Позже поздно будет. Можно не успеть. МПЦ построят

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Скиталец

Бланки белого цвета с желтой полосой по диагонали уже отменили? Даже если и так - где предупреждение? Машинистов пока еще никто не отменял. Разговор о сигнализации -как будто уже автоведение повсеместно. Без машиниста. Завтра потребуют у СЦБистов придумать и установить сигнализацию опасных участков, требующих проследования с уменьшенной скоростью (которые "до отмены"). Будете выполнять? А то, что ТЧМ клювом прощелкал - никто и не говорит. Видимо, с машинистами дела совсем плохи - действительно работать некому. Не то что с движками. Раз - и ДСП коленом под зад. Видимо, последняя станция, где могли передать предупреждение о проходе перегона по неправильному пути - была Безенчук.

gematogen

Увы, и у нас такие станции нашлись. Где при постоянно действующей двухсторонней а/б выходной на неправильный путь открывается на зеленый.
Срочно паяем.
Только включаем "желтый мигающий с белым". По сути - уже устаревшая сигнализация. Но и на это - нужно оборудование, светофорные головки (и старого и нового образца), трансформаторы, путевые ящики, кабель. Командируем группы в соседнюю дистанцию.
Всё, как всегда - в срочном порядке. Включайте сейчас, доделаете потом.