Пассажирский поезд и электричка столкнулись на западе Москвы. - Страница 43 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Рома Дрозд · 19.05.2017, 21:46

Цитата:

Сообщение от tyubik

связано это с опасностью подачи напряжения с другой секции КС через пантограф, но никак не с пережегом контактного провода. Собсна, для того сигнализация в виде белой мигающей полосы на опоре и предусмотрена. Что получается: "конташка" со стороны станции обесточена была?
Ха! Робяты: а пантографы были опущены ДО остановки или ПОСЛЕ?

Гы Лол Прошу прощения за мой французский, но как Вам в голову такая такие алогизмы-то приходят?

**tyubik** · 19.05.2017, 22:00

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Гы Лол Прошу прощения за мой французский, но как Вам в голову такая такие алогизмы-то приходят?

Благодарю, вижу, что Вы меня понимаете. Остальным же давайте посоветуем открыть ИСИ и ознакомиться с сигнализацией при проследовании этих участков с "перекрываемыми (назовем их так) разрывами", верно?

Рома Дрозд · 19.05.2017, 22:07

, но остановка ЭПС с поднятыми токоприемниками на открытом воздушнике - неплохой способ пережечь подвеску; а если следующая секция ещё и заземлена (например, при обрыве подвески), то 100% надёжный.

**tyubik** · 19.05.2017, 22:11

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

, но остановка ЭПС с поднятыми токоприемниками на открытом воздушнике - неплохой способ пережечь подвеску; а если следующая секция ещё и заземлена (например, при обрыве подвески), то 100% надёжный.

Может трогание?

Рома Дрозд · 19.05.2017, 22:35

Контактная сеть - неплохая иллюстрация к закону Кирхгофа со многими сопротивлениями и источниками напряжения. Поэтому, если между двумя точками нет глухой связи (разъединитель), будет присутствовать разница потенциалов. Возможно, достаточная для зажигания дуги. А дуга , особенно на постоянке, ей лишь бы зажечься, а там ей хватает 200 В, чтобы поддерживаться.

Поэтому контактники очень внимательно следят за воздушными промежутками: в тот момент, когда отходящая ветвь отрывается от токоприемника, эта подлая дуга и зажигается, и применяется куча ухищрений, чтоб её погасить. А тут умник машинист остановился и держит эту дугу, как сварщик электрод, на некотором расстоянии. Тут и трогаться не надо: само сгорит.

TChM-2 · 19.05.2017, 23:08

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

... Поэтому, если между двумя точками нет глухой связи (разъединитель)...

А в рассматриваемом случае, при остановке, разъединитель был в каком состоянии?

Pety12321 · 20.05.2017, 01:15

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Не исключено, что на первой картинке средняя опора раскрашена не совсем к месту, но... кашу маслом не испортишь...

Может не средняя, а первая (там где знак)?

Рома Дрозд · 20.05.2017, 09:27

Цитата:

Сообщение от TChM-2

А в рассматриваемом случае, при остановке, разъединитель был в каком состоянии?

Я не знаю схемы питания и секционирования контактной сети ст. Кунцево-1. Но со значительной долей вероятности могу сказать, что воздушник был открыт.

Рома Дрозд добавил 20.05.2017 в 09:27

Цитата:

Сообщение от Pety12321

Может не средняя, а первая (там где знак)?

На первом снимке - четырехпролетное изолироющее сопряжение, на втором - трехпролетное.

Отсюда

В данном случае переход с ветви на ветвь происходит под второй опорой (та, №4); на второй - между опорами (расстояние между которыми порядка 60 м).

Ferro · 20.05.2017, 10:50

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Вот другой тип воздушника, с двумя полосатыми опорами (некрашенная не считается, там только разъединитель - продольник):

Не исключено, что на первой картинке средняя опора раскрашена не совсем к месту, но... кашу маслом не испортишь...

Такое вот в Кунцево. Одна опора с вертикальной полосой, вторая полосатая.

Рома Дрозд · 20.05.2017, 11:05

Цитата:

Сообщение от Ferro

Такое вот в Кунцево. Одна опора с вертикальной полосой, вторая полосатая.

Да,где-то на этой ветке была фотка с яндекс-панорамы, где видны эти опоры.

**tyubik** · 20.05.2017, 11:13

Так никто толком и не об'яснил причину уборки пантографов )))

**Николай Николаевич** · 20.05.2017, 11:19

Цитата:

Сообщение от tyubik

Так никто толком и не об'яснил причину уборки пантографов )))

Причину опускания в данном случае?
Требования нормативных документов...
А почему такое требование имеется - вроде разжевали уже дальше некуда.

**tyubik** · 20.05.2017, 11:31

))) Увы и ах, но это не так )))

tyubik добавил 20.05.2017 в 11:31
Уж ссылки на соответствующий НПА просить не стану. Хотя если кто и приведёт - лишним не будет )))

**Николай Николаевич** · 20.05.2017, 11:39

Цитата:

Сообщение от tyubik

))) Увы и ах, но это не так )))

tyubik добавил 20.05.2017 в 11:31
Уж ссылки на соответствующий НПА просить не стану. Хотя если кто и приведёт - лишним не будет )))

Так приводили же уже и комментировали - и, вроде, как раз в этой ветке...
Так все-таки - в чем вопрос? Где записано или почему записано?

Рома Дрозд · 20.05.2017, 12:50

Мне попалась № ЦТ-ЦЭ-844 Инструкция о порядке использования токоприемников электроподвижного состава.

Цитата:

12. При подъезде к нейтральной вставке у электроподвижного состава выключаются силовые и вспомогательные цепи, контактор электроотопления вагонов пассажирских поездов и электропоездов. Электроподвижной состав должен иметь скорость достаточную для того, чтобы избежать остановки в пределах нейтральной вставки или воздушного промежутка, или секционного изолятора.

Запрещается остановка и стоянка электровозов и электропоездов с поднятыми токоприемниками в местах токоразделов: на изолирующих спряжениях анкерных участков (воздушных промежутках) и секционных изоляторах.
При остановке электроподвижного состава на изолирующих спряжениях по разрешению поездного диспетчера, согласованному с энергодиспетчером, машинисту разрешается для вывоза поезда с этого места поднимать в качестве рабочего тот токоприемник, который исключает опасное замыкание разнопотенциальных секций контактной сети.

В случае вынужденной остановки электроподвижного состава на нейтральной вставке или воздушном промежутке поездной диспетчер совместно с энергодиспетчером (после получения сообщения о точном месте остановки и с учетом конкретных условий поездной обстановки, профиля пути, массы поезда) принимает решение о порядке вывода остановившегося электроподвижного состава по одному из следующих вариантов:
путем переключения схемы секционирования контактной сети с шунтированием изолирующего сопряжения или подачи напряжения на нейтральную вставку для самостоятельного выезда остановившегося электроподвижного состава с движением по графиковому направлению маршрута следования;
с помощью вспомогательного локомотива.

Порядок проследования электропоездами нейтральной вставки в случае, если электропоезд не вмещается в пределах ее длины (при вождении сдвоенных электропоездов и в других случаях), устанавливается руководством железной дорога при безусловном обеспечении безопасности движения.

19.05.2017, 22:07	#633 (ссылка)
Рома Дрозд Старший участник Регистрация: 02.12.2015 Адрес: ОСЖД Сообщений: 495 Поблагодарил: 76 раз(а) Поблагодарили 99 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 154	, но остановка ЭПС с поднятыми токоприемниками на открытом воздушнике - неплохой способ пережечь подвеску; а если следующая секция ещё и заземлена (например, при обрыве подвески), то 100% надёжный.
	Цитировать 0

19.05.2017, 22:35	#635 (ссылка)
Рома Дрозд Старший участник Регистрация: 02.12.2015 Адрес: ОСЖД Сообщений: 495 Поблагодарил: 76 раз(а) Поблагодарили 99 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 154	Контактная сеть - неплохая иллюстрация к закону Кирхгофа со многими сопротивлениями и источниками напряжения. Поэтому, если между двумя точками нет глухой связи (разъединитель), будет присутствовать разница потенциалов. Возможно, достаточная для зажигания дуги. А дуга , особенно на постоянке, ей лишь бы зажечься, а там ей хватает 200 В, чтобы поддерживаться. Поэтому контактники очень внимательно следят за воздушными промежутками: в тот момент, когда отходящая ветвь отрывается от токоприемника, эта подлая дуга и зажигается, и применяется куча ухищрений, чтоб её погасить. А тут умник машинист остановился и держит эту дугу, как сварщик электрод, на некотором расстоянии. Тут и трогаться не надо: само сгорит.
	Цитировать 0

20.05.2017, 11:13	#641 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Так никто толком и не об'яснил причину уборки пантографов )))
	Цитировать 0

20.05.2017, 11:31	#643 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	))) Увы и ах, но это не так ))) tyubik добавил 20.05.2017 в 11:31 Уж ссылки на соответствующий НПА просить не стану. Хотя если кто и приведёт - лишним не будет ))) Последний раз редактировалось tyubik; 20.05.2017 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Новости БЧ] 23 октября в 17.00 со станции Минск-Пассажирский торжественно отправится пассажирский поезд «Экспресс ООН-70»	Анонимный	Новости на сети дорог	0	22.10.2015 18:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Верхотурье – Екатеринбург-Пассажирский.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	16.09.2013 14:04
На железнодорожном переезде столкнулись поезд и мотоцикл	Анонимный	Разговоры обо всем	0	12.07.2013 00:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Алапаевск - Екатеринбург-Пассажирский.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	11.07.2013 17:04
[РЖД ТВ] Столичные власти определили маршрут, по которому пройдет участок второго кольца метро на северо-западе Москвы	Admin	Новости на сети дорог	0	24.07.2012 12:30

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)