Поручик

Немного оффтоп, но всё же))

Миниатюры

 

Николай Николаевич

Это, наверное, в Челябинске...

Novinkiy

Что именно имеется в виду в бытовой сети 0,4 кв по ПУЭ работают только с глухозаземленной нейтралью. Сети 10 кВ с изолированной нейтролью. А по заземлению ПУЭ требует делать систему TN-C-S c с увязкой на ВРУ дома кабелем не менее 50% от сечения вводного кабеля приходящего от ТП, для чего это прописано для в том числе защиты обрыва N проводника в ТП. TN-S когда земля полностью изолирована по ПУЭ требует 5 жильный кабель от ТП, при реконструкции заводских цехов делали отдельный контур на заземление корпусов оборудования и отдельно на питающую сеть. На новое строительство или реконструкцию бытовых и административных зданий с 2006 года точно и до 2015 дальше не знаю отошел выдавали тех условия только на систему TN-C-S

Николай Николаевич

Это все понятно. И в моем вопросе "зашито" не обсуждение требований ПУЭ и других нормативных документов.
Вопрос с чисто инженерным подтекстом - зачем нужно заземлять "ноль" в бытовой сети, тем самым УХУДШАЯ условия электробезопасности? Зачем мы умышленно развели один полюс питающей сети по всем электроприемникам (и вообще везде, куда только можно) и везде подали этот полюс на корпус? Создав тем самым ВСЕ условия для электротравматизма!
Разве не более безопасной была бы схема с полностью изолированным от земли питанием?
У меня в голове - только один ответ на этот вопрос: для того, чтобы любой сельский электрик, вооруженный даже не отверткой-индикатором, а лампочкой в патроне с двумя проводками, в любом месте мог найти и устранить повреждение...

Novinkiy

[quote=Николай Николаевич;290925][/quСмотрите если контур заземления выполнен как положено и проверен аттестованной лабораторией Rзу<4 Ом и соответственно электробезопасность снижается на величины которыми можно смело пренебречь, при этом возрастает противопожарная безопасность так как обрыв нулевого проводника в ТП или ВРУ приводит к подъему напряжения у части потребителей до 350 вольт с возгоранием бытовой техники. Пришлось лично стать свидетелем такой ситуации когда это произошло в 4 подъездной пятиэтажки, офис на первом этаже где я вел монтаж спасло реле напряжения которое за день до этого я установил в щите. При 4 омах на контуре ток не пойдет на корпуса и автоматика отработает если щиты собраны грамотно.

Novinkiy добавил 21.04.2016 в 11:14
TN-S делают в северной америке но там на каждый частный дом свой трансформатор на столбе.

Николай Николаевич

[quote=Novinkiy;290927]И это я понимаю. И что идет совершенствование техники. В моем детстве даже слова такого не было - УЗО. И "автоматов" не было - были "пробки".
Но все эти навороты - следствие допущенной кем-то и когда-то ошибки...
Если оторвать "ноль" от земли и сделать двухфазное ( а где требуется - то и трехфазное) изолированное питание - то становятся вообще ненужными никакие заземляющие контуры и еще много чего другого.

Novinkiy

Теоретически так но практически допиливаем напильником то что от СССР досталось. В северной америке собственный трансформатор на столбе на каждый частный дом с выходом 110 вольт и система TN-S. Запускали линию тайваньскую б/у ставили трансформатор на 110 вольт и тоже отдельное заземление.

Николай Николаевич

Спасибо!

evgenij2000

Рельсы- часть электрической цепи с напряжением 3000 в ,при современном балласте рельсы практически изолированы от земли (один полюс питающей линии) ,кое-где мы заземляется на среднюю точку дт, то есть от земли изолированы а сцб(рц) подключены - при нарушении канализации беды не избежать. Какое должно быть сопротивление шлейфа(цепи) обратной канализации тягового тока, если он пошел через крышу по жести с переходными по наименьшему пути. Чем больше вес поездов, лучше сопротивление балласта проблемы с тяговым будут только увеличиваться.

Николай Николаевич

Почему 3000 Вольт? Если Вы о крыше поста ЭЦ ст. Тресвятская - то там 27 кВ переменного тока.

evgenij2000

На тяговых подстанция есть "отсосы" -подключение обратной канализации, если там будут проблемы или повреждения эти киловольты будут на рельсах и искать дорогу домой на тяговую ПС. Очевидцы обрыва средних точек говорят что земля горит.

Николай Николаевич

Поэтому предлагается на участках с электротягой переменного тока повторно заземлить обратную тяговую сеть на специально устроенные контуры заземления. И сделать это настолько часто, насколько позволяют устройства СЦБ. При тональных рельсовых цепях это реально сделать примерно через каждые 3 км (нужно уточнять расчетом), при рельсовых цепях 25 Гц (наиболее распространенных) - через каждые 10 км.

evgenij2000

Иначе будем терпеть поражение.

Novinkiy

А заземлять как высокоомно или через варисторы?

Novinkiy добавил 21.04.2016 в 13:21
Мое мнение что то криво было сделано по заземлению поста ЭЦ, при нормальном заземлении у ЭЧ получилось бы КЗ на землю и сработка автоматики, скорее всего не было желания (средств) бить контур по всем правилам и цепанулись абы за что под руку попалось.

Александр

Там никакого кз или неисправности не было.
Было протекание "нулевого" (пишу в кавычках, так как ОТТ назвать нулевым язык не поворачивается, но раз он стекал на контур, значит нулевой) тока по элементам, для этого не предназначенным (металлические листы кровли), и их нагрев

Александр добавил 21.04.2016 в 13:33
Там никакого кз или неисправности не было.
Было протекание "нулевого" (пишу в кавычках, так как ОТТ назвать нулевым язык не поворачивается, но раз он стекал на контур, значит нулевой) тока по элементам, для этого не предназначенным (металлические листы кровли), и их нагрев

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.