Тема: Сбои кодов на локомотиве

Викториан52 · 12.11.2015, 12:26

Меня попросили разобраться с причинами сбоев кодов на локомотивах с устройствами АЛСН . Вроде локомотивы с устройством КЛУБ и программным обеспечением 8й серии не сбоят на том же участке. Кто нибудь знает об этой программе что нибудь? Чем она отличается от предыдущих серий КЛУБ?

**beatl** · 12.11.2015, 14:03

А с КЛУБами часом не пассажирские ЭП1М не сбоят ? Так они нигде особо не сбоят. Тепловозы тоже особо не сбоят. По сравнению с тяжелыми грузовыми поездами под переменными электровозами у пассажирских и тепловозов вместе взятых сбоев меньше на порядок. Уж вам-то это должно быть известно.
Тут ребята допиливают "черный ящик" для общего ящика. )) Глядишь, скоро сможем смотреть на сбои с тяжелыми поездами в записи.

Викториан52 · 13.11.2015, 08:02

Спасибо!Ну если только с грузовыми ,тогда все становится на свои места.http://pandia.ru/text/77/296/373.php А кто додумался до черного ящика? Или это шутка?

**beatl** · 13.11.2015, 08:41

Идея ст.мех. Батайска Подо...о. Но она давно носится в воздухе. Просто материальная база, позволяющая сделать это недорого появилась буквально несколько лет как.

Александр 75 · 13.11.2015, 13:23

Цитата:

Сообщение от beatl

Идея ст.мех. Батайска Подо...о. Но она давно носится в воздухе. Просто материальная база, позволяющая сделать это недорого появилась буквально несколько лет как.

Контрольные точки какие выбрали?

**beatl** · 13.11.2015, 13:52

две катушки, выход ФЛ, выход ИР (можно даже по тыловому), питание.

Александр 75 · 13.11.2015, 14:39

Цитата:

Сообщение от beatl

две катушки, ... (можно даже по тыловому), питание.

Дык они же последовательно соединены?
А показания ЛС?

**beatl** · 13.11.2015, 14:49

Пока пять каналов. Можно и больше. Просто по работе ИР видно наличие кода, кабинный семафор вроде как писать нет необходимости.
Катушки последовательно, но первая цель - углядеть ассимметрию ТТ. Потому как сбоят тяжелые поезда ведомые тройками, сиречь полторашками.

Александр 75 · 13.11.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от beatl

Катушки последовательно, но первая цель - углядеть ассимметрию ТТ.

Каким образом будете видеть разные токи в катушках? Ноухау?

**beatl** · 13.11.2015, 15:13

Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.

Александр 75 · 13.11.2015, 15:57

Цитата:

Сообщение от beatl

Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.

Рис 5 не получится увидеть? http://scbist.com/xx3/7933-asimmetri...hkami-als.html

Викториан52 · 13.11.2015, 21:21

Цитата:

Сообщение от beatl

Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.

АСИММЕТРИЯ ТЯГОВОГО ТОКА — неравенство тяговых токов в рельсовых нитях пути. А. т. т. возникает вследствие неодинакового продольного электрич. сопротивления рельсовых нитей или неравенства переходных сопротивлений рельсовых нитей относительно земли. Про борьбу с асимметрией читать здесь : http://scbist.com/laboratoriya-scb/3...vogo-toka.html

12_85_00 · 13.11.2015, 22:29

Цитата:

Сообщение от Викториан52

АСИММЕТРИЯ ТЯГОВОГО ТОКА — неравенство тяговых токов в рельсовых нитях пути. А. т. т. возникает вследствие неодинакового продольного электрич. сопротивления рельсовых нитей или неравенства переходных сопротивлений рельсовых нитей относительно земли. Про борьбу с асимметрией читать здесь : http://scbist.com/laboratoriya-scb/3...vogo-toka.html

Спасибо кэп.
Только перед тем с ней бороться, ее, асимметрию, необходимо выявить.

**shl52** · 13.11.2015, 22:39

Кому мешает асимметрия? ФЛ-25/75 да и фильтр КЛУБ-У прекрасно с ней справляются. Например перекрестный съезд с однониточными р.ц. и кодированием по шлейфу. Асимметрия до 150 А или 100%. И исправный локомотив проходит без сбоев. Другое дело когда из асимметрии на точке АВМ срабатывает. Но в таких местах и точка перекрывается, что бывает, но крайне редко. Анализ в границах одной дистанции показывает, что в дождливые дни количество сбоев на ВЛ-80 в 15 раз больше. По моему вот где собака зарыта. Есть идея. Но завтра. Ночью был на отказе.

**beatl** · 14.11.2015, 08:31

У нас два особо сбойных перегона: Сулин-Лесостепь, Лихая-Замчалово. Оба с неслабым подъемом и с подстанцией впереди.

Цитата:

По моему вот где собака зарыта. Есть идея. Но завтра. Ночью был на отказе.

Вот потому что все грамотные и умные на отказах, ТЧР поручает работу по повышению надёжности тем, от кого толку и вообще и на отказах немного. )))

Цитата:

Кому мешает асимметрия? ФЛ-25/75 да и фильтр КЛУБ-У прекрасно с ней справляются.

Ну да. А если катушки висят "по максимуму ЭДС", и двигателей не 8, а 12, да на 80% от максимальной мощности, да подстанция не впереди, а через лесок - справа, да балласт мокрый.

Вот, я уже писал.

Цитата:

А если прикинуть так: Поезд идёт на подъём, работает 12 двигателей. На каждый подается напряжение около 1кВ, ток ~800А. Через коэффициент трансформации, по удобному пути рельсам на подстанцию возвращается ток (12х800)/27 = 355А. Если сопротивление ниток отличается хотя бы на 1 Ом, разница падений напряжений на нитках достигнет 350В. Через фильтр ФЛ25/75 пролезет в 1000 раз меньше, 350мВ(50Гц) и 120мВ(25Гц) полезного сигналу...
Чего там будет ? Мож биения ?
...
ЗЫ. Эмпирически. ФЛ у которых коэффициент ослабления сигнала 50Гц близок к 1000 иногда работают хреновасто (8-10мВ на выходе при входном 10В.) Те, у кого 2-5мВ при входном 10В - уже всегда гут.
Ещё "эксперты" говорили за согласование выхода ФЛ и УК. Тоже бывают нюансы с ослаблением полезного сигнала.

12.11.2015, 12:26	#1 (ссылка)
Викториан52 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Сальск Сообщений: 33 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 2 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 22	Тема: Сбои кодов на локомотиве Меня попросили разобраться с причинами сбоев кодов на локомотивах с устройствами АЛСН . Вроде локомотивы с устройством КЛУБ и программным обеспечением 8й серии не сбоят на том же участке. Кто нибудь знает об этой программе что нибудь? Чем она отличается от предыдущих серий КЛУБ?
	Цитировать 0

12.11.2015, 14:03	#2 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	А с КЛУБами часом не пассажирские ЭП1М не сбоят ? Так они нигде особо не сбоят. Тепловозы тоже особо не сбоят. По сравнению с тяжелыми грузовыми поездами под переменными электровозами у пассажирских и тепловозов вместе взятых сбоев меньше на порядок. Уж вам-то это должно быть известно. Тут ребята допиливают "черный ящик" для общего ящика. )) Глядишь, скоро сможем смотреть на сбои с тяжелыми поездами в записи.
	Цитировать 0

13.11.2015, 08:02	#3 (ссылка)
Викториан52 Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Сальск Сообщений: 33 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 2 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 22	Спасибо!Ну если только с грузовыми ,тогда все становится на свои места.http://pandia.ru/text/77/296/373.php А кто додумался до черного ящика? Или это шутка? Последний раз редактировалось Викториан52; 13.11.2015 в 08:41.
	Цитировать 0

13.11.2015, 08:41	#4 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Идея ст.мех. Батайска Подо...о. Но она давно носится в воздухе. Просто материальная база, позволяющая сделать это недорого появилась буквально несколько лет как.
	Цитировать 0

13.11.2015, 13:52	#6 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	две катушки, выход ФЛ, выход ИР (можно даже по тыловому), питание.
	Цитировать 0

13.11.2015, 14:49	#8 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Пока пять каналов. Можно и больше. Просто по работе ИР видно наличие кода, кабинный семафор вроде как писать нет необходимости. Катушки последовательно, но первая цель - углядеть ассимметрию ТТ. Потому как сбоят тяжелые поезда ведомые тройками, сиречь полторашками.
	Цитировать 0

13.11.2015, 15:13	#10 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.
	Цитировать 0

13.11.2015, 22:39	#14 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Кому мешает асимметрия? ФЛ-25/75 да и фильтр КЛУБ-У прекрасно с ней справляются. Например перекрестный съезд с однониточными р.ц. и кодированием по шлейфу. Асимметрия до 150 А или 100%. И исправный локомотив проходит без сбоев. Другое дело когда из асимметрии на точке АВМ срабатывает. Но в таких местах и точка перекрывается, что бывает, но крайне редко. Анализ в границах одной дистанции показывает, что в дождливые дни количество сбоев на ВЛ-80 в 15 раз больше. По моему вот где собака зарыта. Есть идея. Но завтра. Ночью был на отказе. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сбои кодов	Sergey Gorbachev	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	228	21.06.2016 21:16
сбой кодов З-Б-З на перегоне	Mёtra	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	11	06.10.2013 23:43
Периодические сбои кодов	Дмитрий KiZuP	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	25	15.04.2013 22:49
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	24	21.12.2012 10:58
[07-2012] Сбои кодов АЛСН и их учет	Admin	xx3	0	28.09.2012 11:49

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)