СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.11.2015, 12:26   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Викториан52


Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Сальск
Сообщений: 33
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6980
Закачек: 0
Репутация: 22

Тема: Сбои кодов на локомотиве


Меня попросили разобраться с причинами сбоев кодов на локомотивах с устройствами АЛСН . Вроде локомотивы с устройством КЛУБ и программным обеспечением 8й серии не сбоят на том же участке. Кто нибудь знает об этой программе что нибудь? Чем она отличается от предыдущих серий КЛУБ?
Викториан52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 12.11.2015, 14:03   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
А с КЛУБами часом не пассажирские ЭП1М не сбоят ? Так они нигде особо не сбоят. Тепловозы тоже особо не сбоят. По сравнению с тяжелыми грузовыми поездами под переменными электровозами у пассажирских и тепловозов вместе взятых сбоев меньше на порядок. Уж вам-то это должно быть известно.
Тут ребята допиливают "черный ящик" для общего ящика. )) Глядишь, скоро сможем смотреть на сбои с тяжелыми поездами в записи.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 08:02   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Викториан52


Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Сальск
Сообщений: 33
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6980
Закачек: 0
Репутация: 22
Спасибо!Ну если только с грузовыми ,тогда все становится на свои места.http://pandia.ru/text/77/296/373.php А кто додумался до черного ящика? Или это шутка?

Последний раз редактировалось Викториан52; 13.11.2015 в 08:41.
Викториан52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 08:41   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Идея ст.мех. Батайска Подо...о. Но она давно носится в воздухе. Просто материальная база, позволяющая сделать это недорого появилась буквально несколько лет как.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 13:23   #5 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Идея ст.мех. Батайска Подо...о. Но она давно носится в воздухе. Просто материальная база, позволяющая сделать это недорого появилась буквально несколько лет как.
Контрольные точки какие выбрали?
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 13:52   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
две катушки, выход ФЛ, выход ИР (можно даже по тыловому), питание.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 14:39   #7 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
две катушки, ... (можно даже по тыловому), питание.
Дык они же последовательно соединены?
А показания ЛС?
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 14:49   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Пока пять каналов. Можно и больше. Просто по работе ИР видно наличие кода, кабинный семафор вроде как писать нет необходимости.
Катушки последовательно, но первая цель - углядеть ассимметрию ТТ. Потому как сбоят тяжелые поезда ведомые тройками, сиречь полторашками.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 15:04   #9 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Катушки последовательно, но первая цель - углядеть ассимметрию ТТ.
Каким образом будете видеть разные токи в катушках? Ноухау?
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 15:13   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 15:57   #11 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.
Рис 5 не получится увидеть? http://scbist.com/xx3/7933-asimmetri...hkami-als.html
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 21:21   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Викториан52


Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Сальск
Сообщений: 33
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6980
Закачек: 0
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Хауноу. Если на выход ФЛ пролезет сигнал 50Гц, сравнимый по амплитуде с полезным, это и будет доказательством ассимметрии ТТ. Я тут где-то уже прикидывал выкладки на глазок.
АСИММЕТРИЯ ТЯГОВОГО ТОКА — неравенство тяговых токов в рельсовых нитях пути. А. т. т. возникает вследствие неодинакового продольного электрич. сопротивления рельсовых нитей или неравенства переходных сопротивлений рельсовых нитей относительно земли. Про борьбу с асимметрией читать здесь : http://scbist.com/laboratoriya-scb/3...vogo-toka.html
Викториан52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 22:29   #13 (ссылка)
Banned
 
Аватар для 12_85_00


Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Сакральное место Киевской Руси
Сообщений: 91
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9514
Закачек: 0
Репутация: -6
Цитата:
Сообщение от Викториан52 Посмотреть сообщение
АСИММЕТРИЯ ТЯГОВОГО ТОКА — неравенство тяговых токов в рельсовых нитях пути. А. т. т. возникает вследствие неодинакового продольного электрич. сопротивления рельсовых нитей или неравенства переходных сопротивлений рельсовых нитей относительно земли. Про борьбу с асимметрией читать здесь : http://scbist.com/laboratoriya-scb/3...vogo-toka.html
Спасибо кэп.
Только перед тем с ней бороться, ее, асимметрию, необходимо выявить.
12_85_00 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2015, 22:39   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Кому мешает асимметрия? ФЛ-25/75 да и фильтр КЛУБ-У прекрасно с ней справляются. Например перекрестный съезд с однониточными р.ц. и кодированием по шлейфу. Асимметрия до 150 А или 100%. И исправный локомотив проходит без сбоев. Другое дело когда из асимметрии на точке АВМ срабатывает. Но в таких местах и точка перекрывается, что бывает, но крайне редко. Анализ в границах одной дистанции показывает, что в дождливые дни количество сбоев на ВЛ-80 в 15 раз больше. По моему вот где собака зарыта. Есть идея. Но завтра. Ночью был на отказе.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.11.2015, 08:31   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
У нас два особо сбойных перегона: Сулин-Лесостепь, Лихая-Замчалово. Оба с неслабым подъемом и с подстанцией впереди.
Цитата:
По моему вот где собака зарыта. Есть идея. Но завтра. Ночью был на отказе.
Вот потому что все грамотные и умные на отказах, ТЧР поручает работу по повышению надёжности тем, от кого толку и вообще и на отказах немного. )))
Цитата:
Кому мешает асимметрия? ФЛ-25/75 да и фильтр КЛУБ-У прекрасно с ней справляются.
Ну да. А если катушки висят "по максимуму ЭДС", и двигателей не 8, а 12, да на 80% от максимальной мощности, да подстанция не впереди, а через лесок - справа, да балласт мокрый.

Вот, я уже писал.
Цитата:
А если прикинуть так: Поезд идёт на подъём, работает 12 двигателей. На каждый подается напряжение около 1кВ, ток ~800А. Через коэффициент трансформации, по удобному пути рельсам на подстанцию возвращается ток (12х800)/27 = 355А. Если сопротивление ниток отличается хотя бы на 1 Ом, разница падений напряжений на нитках достигнет 350В. Через фильтр ФЛ25/75 пролезет в 1000 раз меньше, 350мВ(50Гц) и 120мВ(25Гц) полезного сигналу...
Чего там будет ? Мож биения ?
...
ЗЫ. Эмпирически. ФЛ у которых коэффициент ослабления сигнала 50Гц близок к 1000 иногда работают хреновасто (8-10мВ на выходе при входном 10В.) Те, у кого 2-5мВ при входном 10В - уже всегда гут.
Ещё "эксперты" говорили за согласование выхода ФЛ и УК. Тоже бывают нюансы с ослаблением полезного сигнала.

Последний раз редактировалось beatl; 14.11.2015 в 08:44.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбои кодов Sergey Gorbachev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 228 21.06.2016 20:16
сбой кодов З-Б-З на перегоне Mёtra Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 06.10.2013 22:43
Периодические сбои кодов Дмитрий KiZuP Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 25 15.04.2013 21:49
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
[07-2012] Сбои кодов АЛСН и их учет Admin xx3 0 28.09.2012 10:49

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Ласточка, КПТШ, Кодирование, нииас


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4