Сбои кодов на локомотиве - Страница 5 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Александр 75 · 18.11.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от APCnik

Александр, я имел в виду, что между местами подключений дроссельных перемычек смежных р.ц. кодирования вообще нету. Оказывается, я некоторых товарищей этим открытием вверг в шоковое состояние. Они думают что зона кодирования лежит в пределах от изоляции до изоляции между торцами рельсов смежных р.ц. Наверняка они путают ток с напряжением.

Блин, нарисуйте схему замещения РЛ и колесной пары за перемычками - удивитесь!

Александр 75 добавил 18.11.2015 в 19:55
APCnik, не надо выдумывать проблему там где ее нет.

**APCnik** · 18.11.2015, 19:01

Больше в этой теме от меня и слова не дождетесь, разве что на коленях умолять будете.

**Александр** · 18.11.2015, 19:04

Цитата:

Сообщение от Александр 75

По маршруту Сапсанов ускоренное кодирование? Не думаю... Предварительное.

Возможно, где-нибудь и не успели на ТРЦ перевести.
Около 8 лет назад некоторые станции СПб-Москва даже переводили с рц 25Гц, кодируемых 50 Гц, на рц 50 Гц (РЦ50-ЭТ00-С-86, том 2), тк нормалей на ЕН нет на рц 25Гц. А в рц 50Гц предварительное кодирование не сделать.

Rustelo · 18.11.2015, 20:55

Позволю себе поучаствовать в обсуждении. Судя по графикам в посте 32, в буфере дешифратора КЛУБ-У в какой-то момент времени накопятся три кодовых комбинации: (Ж, Ж, З). При следующем наполнении буфера в нем будут комбинации (Ж, З, Ж). Т.е. в двух заполнениях буфера подряд будут преобладать комбинации Ж (две из трёх). И тогда дешифратор принимает решение, что правильной является комбинация Ж и переключает БИЛ на Ж. Такова логика его работы, она и предопределяет сбой. ИМХО.

**shl52** · 18.11.2015, 22:03

По поводу мертвой зоны между р.ц. Формально допустима разбежка между ИС по моему до 1.5 м. На одной из р.ц. у нас это было сопутствующей причиной сбоев.
Кстати с вашей подачи мы сегодня подумали и не видим особых проблем по замене кпт-7 на 5 в рассматриваемом примере. Р.ц. тональные, чередование КПТ на станции не нужно, там точки САУТ за каждым путевым сигналом.

**Николай Николаевич** · 18.11.2015, 22:11

Цитата:

Сообщение от shl52

Формально допустима разбежка между ИС по моему до 1.5 м.

Моя память говорит о допустимой разбежке в 1,9м...
Но на границах РЦ такая разбежка практически не встречается.

Сергей Викторович, тут народ вёл полемику о длине некодируемой зоны в изостыке и о расстоянии между приемными катушками и осью первой колесной пары. Вопрос - а как воспринимаются коды при проследовании изостыков, когда МИКАР использует выносную антенну на передней автосцепке локомотива? Фиксируется "мертвая зона"?

**shl52** · 18.11.2015, 22:35

Да при выносе антенны на автосцепку около метра до оси добавляется. Нет особых мертвых зон, при нормальных скоростях движения нет. Но сбои такие видел. Один раз знак остановка локомотива был установлен в створе с изостыком у стрелки в пути. Тут еще надо учесть, что почти все изостыки с большой намагниченностью. Проезд его всегда импульсная помеха которая перекрывает все мертвые зоны. Завтра выложу БРС на частоте 25 Гц.

Анонимный · 18.11.2015, 22:42

Сергей Викторович, прокомментируете пожалйста:

Цитата:

Сообщение от Александр 75

192 м за 4 сек. = 172,8 км/ч

Александр 75 добавил 18.11.2015 в 11:33
По поводу расчета минимальной длины РЦ:

http://scbist.com/scb/uploaded/126278_1447831900.pdf

Расчет отличается от ТМПешного в лучшую сторону, но это не удивительно...

Игорь Данилин · 19.11.2015, 12:07

обрый день!

Подолью в огонь спора своего "масла". Ниже 2 скриншота ПО ИВК-АРС (метро), сделанных при разных скоростях движения.
Антенна принимающая сигнал висит на автосцепке, примерное расстояние от неё до оси первой колесной пары около 2,5 м.
1 скриншот: Скорость 33,8 км/ч = 9,39 м/с. 1-я пауза между сигналами около 300 мс, т.е в длине это около 3 м - это изолирующий стык. 2-я пауза между сигналами, которой практически нет - переключилась частота АРС (осободилась впереди РЦ).
2 скриншот: Скорость 10,2 км/ч = 2,83 м/с. Пауза между сигналами около 1000 мс, в длине это 2,8 м - это изолирующий стык.
Получается, по моему мнению, следующее: антенна "выехала" за изолирующий стык, и пока за этот изолирующий стык не выйдет шунт первой колесной пары сигнала нет.

**shl52** · 19.11.2015, 18:32

Только приехал с линии. Что комментировать! Расчет вроде правильный у меня тоже 170 м получалось. Самое поганое, что нет понимания между СЦБ и Т. И вместо того чтобы найти и устранить причины сбоев, мы их делим. Ищем виновного, а его нет.

A нас рать! · 21.11.2015, 19:28

Сергей Викторович, опираясь на свой опыт, в каких точках предлагаете подключать регистратор на борту ?

Александр 75 · 02.12.2015, 09:19

Судя по активности ветки, решение проблем сбоев АЛСН, в настоящее время, не актуально.

Rustelo · 02.12.2015, 09:28

Актуально, просто что-то новое в этом вопросе редко происходит, а флудить не хочется.

Александр 75 · 02.12.2015, 10:46

Цитата:

Сообщение от Rustelo

Актуально, просто что-то новое в этом вопросе редко происходит, а флудить не хочется.

А откуда "новое" будет браться, если не заниматься вопросом.

**beatl** · 11.01.2016, 20:40

Сделали регистратор на 5 каналов. 3 дифференциальные, на милливольты. Два канал на 50В: работа реле ИР и питание схемы. Пока обкатываем и допиливаем. Время записи на 4Гб MMC - больше суток. Формат записи - таблица Excel.
Авторы пишут софт для облегчения анализа.

18.11.2015, 19:01	#62 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Больше в этой теме от меня и слова не дождетесь, разве что на коленях умолять будете. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

18.11.2015, 20:55	#64 (ссылка)
Rustelo Кандидат в V.I.P. Регистрация: 14.03.2010 Адрес: Башкортостан Сообщений: 35 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Позволю себе поучаствовать в обсуждении. Судя по графикам в посте 32, в буфере дешифратора КЛУБ-У в какой-то момент времени накопятся три кодовых комбинации: (Ж, Ж, З). При следующем наполнении буфера в нем будут комбинации (Ж, З, Ж). Т.е. в двух заполнениях буфера подряд будут преобладать комбинации Ж (две из трёх). И тогда дешифратор принимает решение, что правильной является комбинация Ж и переключает БИЛ на Ж. Такова логика его работы, она и предопределяет сбой. ИМХО.
	Цитировать 0

18.11.2015, 22:03	#65 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	По поводу мертвой зоны между р.ц. Формально допустима разбежка между ИС по моему до 1.5 м. На одной из р.ц. у нас это было сопутствующей причиной сбоев. Кстати с вашей подачи мы сегодня подумали и не видим особых проблем по замене кпт-7 на 5 в рассматриваемом примере. Р.ц. тональные, чередование КПТ на станции не нужно, там точки САУТ за каждым путевым сигналом. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

18.11.2015, 22:35	#67 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Да при выносе антенны на автосцепку около метра до оси добавляется. Нет особых мертвых зон, при нормальных скоростях движения нет. Но сбои такие видел. Один раз знак остановка локомотива был установлен в створе с изостыком у стрелки в пути. Тут еще надо учесть, что почти все изостыки с большой намагниченностью. Проезд его всегда импульсная помеха которая перекрывает все мертвые зоны. Завтра выложу БРС на частоте 25 Гц. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

19.11.2015, 12:07	#69 (ссылка)
Игорь Данилин Опытный пользователь Регистрация: 25.04.2011 Сообщений: 64 Поблагодарил: 11 раз(а) Поблагодарили 13 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 23	обрый день! Подолью в огонь спора своего "масла". Ниже 2 скриншота ПО ИВК-АРС (метро), сделанных при разных скоростях движения. Антенна принимающая сигнал висит на автосцепке, примерное расстояние от неё до оси первой колесной пары около 2,5 м. 1 скриншот: Скорость 33,8 км/ч = 9,39 м/с. 1-я пауза между сигналами около 300 мс, т.е в длине это около 3 м - это изолирующий стык. 2-я пауза между сигналами, которой практически нет - переключилась частота АРС (осободилась впереди РЦ). 2 скриншот: Скорость 10,2 км/ч = 2,83 м/с. Пауза между сигналами около 1000 мс, в длине это 2,8 м - это изолирующий стык. Получается, по моему мнению, следующее: антенна "выехала" за изолирующий стык, и пока за этот изолирующий стык не выйдет шунт первой колесной пары сигнала нет.
	Цитировать 0

19.11.2015, 18:32	#70 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Только приехал с линии. Что комментировать! Расчет вроде правильный у меня тоже 170 м получалось. Самое поганое, что нет понимания между СЦБ и Т. И вместо того чтобы найти и устранить причины сбоев, мы их делим. Ищем виновного, а его нет. Комментарии к сообщению (репутация) APCnik, положительно: Самое поганое, что нет понимания между СЦБ и Т. 100% попадание! __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

21.11.2015, 19:28	#71 (ссылка)
A нас рать! Кандидат в V.I.P. Регистрация: 11.10.2014 Сообщений: 188 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 18 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: -2	Сергей Викторович, опираясь на свой опыт, в каких точках предлагаете подключать регистратор на борту ?
	Цитировать 0

02.12.2015, 09:19	#72 (ссылка)
Александр 75 Страшный участник Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 254 Поблагодарил: 21 раз(а) Поблагодарили 47 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 107	Судя по активности ветки, решение проблем сбоев АЛСН, в настоящее время, не актуально.
	Цитировать 0

02.12.2015, 09:28	#73 (ссылка)
Rustelo Кандидат в V.I.P. Регистрация: 14.03.2010 Адрес: Башкортостан Сообщений: 35 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Актуально, просто что-то новое в этом вопросе редко происходит, а флудить не хочется.
	Цитировать 0

11.01.2016, 20:40	#75 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Сделали регистратор на 5 каналов. 3 дифференциальные, на милливольты. Два канал на 50В: работа реле ИР и питание схемы. Пока обкатываем и допиливаем. Время записи на 4Гб MMC - больше суток. Формат записи - таблица Excel. Авторы пишут софт для облегчения анализа. Последний раз редактировалось beatl; 11.01.2016 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сбои кодов	Sergey Gorbachev	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	228	21.06.2016 21:16
сбой кодов З-Б-З на перегоне	Mёtra	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	11	06.10.2013 23:43
Периодические сбои кодов	Дмитрий KiZuP	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	25	15.04.2013 22:49
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	24	21.12.2012 10:58
[07-2012] Сбои кодов АЛСН и их учет	Admin	xx3	0	28.09.2012 11:49

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)