Bram

Bram добавил 25.03.2019 в 21:39
Вроде как приложение к смартфонам имеются. Типо анализаторов акустики.

Adagumer

Из промышленных самый низкочастотный по моему Х1-40, если самому собирать то можно и более низкие частоты получить.
Видел в инете программки для винды для измерения АЧХ с помощью компа, правда надо иметь две звуковые карты!

Mawal

По моему, очень скромному, мнению низкочастотный измеритель АЧХ совсем не упростит процедуру настройки фильтра и не сделает ее однозначной.
А все современные компьютерные и околокомпьютерные "штучки" потребуют цепей согласования такой сложности, что теряется смысл.

Adagumer

Что-то я не видел чтоб при настройке фильтров в РТУ их кто-то бы согласовывал с входными и выходными цепями!
Мало того скорее всего товарищи о согласовании и не слышали!

Bram

Не знаю процедуру настройки фильтров локомотивных ( не моё). Но если это делается генератором и вольтметром...
А лучше посмотреть картинку на экране ( как в книжке).

beatl

Что-то я не слышал, чтобы товарищи из РТУ что-то думали о согласовании. Для этого у них есть давно придуманные стенды. )))

Mawal

Абсолютно согласен :-)
Выходное сопротивление генератора и входное вольтметра было их головной болью.

Mawal добавил 26.03.2019 в 10:23
Посмотреть на картинку можно, но это почти не ускорит ремонт и настройку.
Хотя могло бы помочь при тестировании фильтра.
Думаю что немного облегчило бы жизнь применение генератора фиксированных частот с калиброванной выходной амплитудой и, особенно, блок сравнивающий отношения входных и выходных сигналов, на предмет нахождения в поле допуска. Но это тоже облегчит скорее тестирование.

Bram

Все это решает АЧХометр с полем допуска трафарета.

Adagumer

Визуальное наблюдение характеристики фильтра это самое лучшее что можно придумать при его настройке!
Вот пример из моей практики когда приходилось настраивать кварцевый фильтр; в фильтре вместо обычных конденсаторов стояли подстроечные, изменяя их значение прекрасно наблюдалось изменение полосы фильтра, сдвиг её в верх в низ, неравномерность в полосе пропускания, изменение крутизны скатов, если бы я это строил с помощью генератора-вольтметра я бы убил уйму времени!

https://yadi.sk/i/p8O0DrltA-ILJQ

Mawal

Решает, но проверка характеристик фильтра -это лишь вершина айсберга.
И тут главный вопрос - целесообразность, особенно учитывая большое количество старых фильтров, находящихся в эксплуатации.
Такой измеритель АЧХ - идеален для заводского ОТК.

Mawal добавил 26.03.2019 в 22:47
Это невозможно отрицать :-)
Повторюсь, весь вопрос в целесообразности применения измерителя АЧХ для нашей задачи - ремонте и настройке фильтра ФЛ-25/75.
Любым методом, генератора -вольтметра и визуальным наблюдением АЧХ, мы установили что фильтр требует настройки и, возможно, ремонта.
И дальше начинается самое интересное и главное для ремонтника.
Согласитесь, в случае ФЛ-27/75, измеритель АЧХ практически не упростит настройку.
Вот поэтому и очень понравилась идея изложенная в "Инструкции..."

beatl

Блин, настроить фильтр при наличии RLC-метра и дросселей жобротностью выше 14 - вообще не проблема...

Mawal

В принципе согласен, но увеличивается трудоесмкость процесса настройки.
Фактически Вы предлагаете разобрать фильтр "по косточкам", проверить отдельно все индуктивности, все емкости, потом собрать и надеяться на то, что - "устройство собранное из заведомо исправных деталей будет работать безукоризнено" :-)
Применяя только RLC метр Вы пропускаете самый первый этап настройки и определения неисправности - проверку резонансной частоты и добротности отдельно каждого контура.
Вот как раз этот вопрос и решен в "Инструкции..." применением специального усилителя, которой проверяемый контур переводит в режим генерации. При этом сразу определяется частота резонанса и, косвенно, добротность контура. Если контур в порядке, но его уже не нужно дальше разбирать на составные части и отдельно проверять L и С.
Первоначально проверять индуктивность и добротность предлагается и в технологической карте, просто метод для этого выбран неудачный и "муторный".
P.S.: по моей "Инструкции..." у самого лучшего контура добротность не больше 10.

beatl

Это вы мои слова процитировали в кавычках? Я такого не говорил.
Настройка в ухнарь раздолбанного фильтра без всякого ачхометра и спец генератора занимает не больше 4 часов. Недавно фотографию раб. времени делали и не в моих интересах было это время уменьшать.

Mawal

Зря Вы приняли "кавычки" на свой счет, скорее это просто попытка образно сформулировать технологию ремонта.
Не могли бы, если не затруднит, выложить поорперационный хронометраж?
4 часа - это с "реставрацией" индуктивностей или просто с заменой?

mawal1

"...все украдено до нас..."(с)
вот эта легендарная схема