Сбой кодирования. Тональные РЦ на перегоне без изостыков - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Luke** · 20.04.2012, 19:32

Акулово - Кубинка-1

**Admin** · 20.04.2012, 19:36

а кто такой стик?

**Luke** · 20.04.2012, 21:49

даа... мужик один знакомый

ЗЫ в узких кругах очень известен, имеет один серьёзный недостаток - не пьёт совсем

**Admin** · 20.04.2012, 21:55

Цитата:

мужик один знакомый

с Окружной?

Цитата:

не пьёт совсем

пить щас не модно. Я вот тоже не пью, других проблем хватает

Admin добавил 20.04.2012 в 21:55
кстати, подскажи как звать зШЧ Белорусской дистанции?

**Luke** · 20.04.2012, 22:00

Цитата:

Сообщение от Admin

с Окружной?

бывший

Цитата:

Сообщение от Admin

пить щас не модно.

свежее пиво с вяленым омулем, по-моему, это вкусно

Admin добавил 20.04.2012 в 21:55
кстати, подскажи как звать зШЧ Белорусской дистанции?[/quote]

Сергей 2-10-80

**Admin** · 20.04.2012, 22:01

Цитата:

подскажи как звать зШЧ Белорусской дистанции?

что Сергей я знаю, фамилия?

**Luke** · 20.04.2012, 22:05

дак и надо спрашивать: "Как фамилия?!"

Ушанов Серей Николаевич, мастер спорта международного класса по СЦБ

**Admin** · 20.04.2012, 22:06

точно. Стало быть Мухин еще в должности ШЧ?

**Luke** · 20.04.2012, 22:07

Цитата:

Сообщение от Admin

точно. Стало быть Мухин еще в должности ШЧ?

ну да)

**Luke** · 05.06.2012, 09:25

Вот чем дело закончилось. Написал разработчикам письмо с предложением модернизации ЭЦ, получил ответ. В общем-то воспользовался их рекомендацией.
ЗЫ. может быть есть смысл пересмотреть НТП? Ведь сохраняется теоретическая возможность: поезд на КЖ может ехать со скоростью 60км/ч (саутом участок не оборудован), и тут получает сбой с кж на к, экстренно тормозит и как на южном урале получится.

**tiksi** · 05.06.2012, 10:04

Luke, зраствовать вам.
Письмо прочитали. Хорошее письмо. Но плана мы так и не увидели (можно было и схемку от руки):-

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Желательно посмотреть на путевой план перегона

**tiksi** · 05.06.2012, 11:52

Вот чего накопал.
В письме Стройжелдорпроек-СЦБ, главный инженер объясняя «затык», ссылается на НТП. А именно на пункт 5.5.1 «Автоматическая блокировка и автоматическая локомотивная сигнализация как самостоятельное средство сигнализации и связи».
Читаем 5.1. 8 абзац. «Защитные участки перед входным светофором с запрещающим показанием, в том числе с неправильного пути, а так же на коротких перегонах, содержащих не более одного проходного светофора, не предусматриваются».
Открываем «Дополнения к РУ-30-80. 19 лист. Сигнализация при отправлении на перегон, оборудованный АЛСО. Движение по главному пути.»
Т.к. замШЧ план так и не дал, рассмотрим 2 варианта.
1 вариант. Смотрим рис. 1.
Перегон оборудован АЛСО. Тогда СЖДП-СЦБ прав наполовину, ЗУ действительно не нужно, т.к. 3 б/у будет защитным к 1 б/у. Имеем один поезд на перегоне и опасения

Цитата:

Сообщение от Luke

Нетрудно посчитать, что согласно закона ома ток кодирования второму поезду будет в 100 раз меньше тока бесполезно замыкающемуся через последнюю колесную пару состава первого поезда. Отсюда имеем сбой кодирования.

не состоятельны.
2 вариант. Смотрим рис. 3.
Перегон оборудован АБТЦ со светофорами. Тогда СЖДП-СЦБ не прав, ЗУ действительно нужны. Имеем два поезда на перегоне.
Для выяснения истины осталось малое, Luke должен после отпуска сообщить что у него на перегоне АЛСО, светофор или синхрофазотрон.

**Luke** · 05.06.2012, 13:42

можно не ждать окончания отпуска, на перегоне 1 светофор, 1-ый участок приближения состоит из 3-х РЦ. Я предложил разработчикам

Цитата:

Выходной светофор не должен открываться, пока не освободится одна (как минимум) ТРЦ из этих самых 3-х РЦ, входящих в первый блок-участок. Эта ТРЦ и будет выполнять функцию защитного участка.

и даже показал как это сделать, но мне сказали, что так не пойдет, произойдет сбой в работе счетчиков, поэтому либо как есть, либо один поезд на перегоне

**tyubik** · 05.06.2012, 14:31

Цитата:

Сообщение от Luke

можно не ждать окончания отпуска, на перегоне 1 светофор, 1-ый участок приближения состоит из 3-х РЦ. Я предложил разработчикам

и даже показал как это сделать, но мне сказали, что так не пойдет, произойдет сбой в работе счетчиков, поэтому либо как есть, либо один поезд на перегоне

Аккуратнее с терминологией, коллеги, а то вот что получается:

tyubik добавил 05.06.2012 в 14:31

Цитата:

Сообщение от Luke

Коллеги, ситуация следующая. Перегон оборудован АБЦМ (ТРЦ без изостыков). Поезд стоит на первом участке приближения к станции (входной светофор закрыт), сзади накатывает на второй участок приближения следующий поезд, блок-участки как я указал выше изостыками не разделены. Просекаете в чем суть? И так, кодирование от путевой коробки идет как в хвост стоящему на первом участке приближения поезду, равно как и навстречу вступившему на второй участок приближения поезду (собственно оно для него и нужно). Расстояние до коробки от последней пары первого поезда порядка 10м, расстояние от этой же коробки до вступившего на второй участок приближения поезда порядка 1100м (разница в 100 раз). Нетрудно посчитать, что согласно закона ома ток кодирования второму поезду будет в 100 раз меньше тока бесполезно замыкающемуся через последнюю колесную пару состава первого поезда. Отсюда имеем сбой кодирования. Что делать?

Даже не вникая в функциональность защитных участков ты серьёзно полагаешь, что в зависимости от перемещения точек 1 и 2, будет изменяться ток в контуре?

**Luke** · 05.06.2012, 16:29

Цитата:

Сообщение от tyubik

Даже не вникая в функциональность защитных участков ты серьёзно полагаешь, что в зависимости от перемещения точек 1 и 2, будет изменяться ток в контуре?

дружище, схема замещения будет выглядеть несколько иначе
где Rр - сопротивление рельса от источника питания до последней колесной пары, Rш1 - сопротивление шунта последней колесной пары, Rш2 - первая колесная пара электровоза следующего в след (очевидно Rш1=Rш2), А1 ток через последнюю колесную пару, А2 ток через первую колесную пару вслед идущего локомотива. Отсюда А2=А1/50

20.04.2012, 19:32	#16 (ссылка)
Luke __ Автор темы Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,003 Поблагодарил: 537 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 3 Репутация: 810	Акулово - Кубинка-1
	Цитировать 0

20.04.2012, 19:36	#17 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,973 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5986 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	а кто такой стик? __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

20.04.2012, 21:49	#18 (ссылка)
Luke __ Автор темы Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,003 Поблагодарил: 537 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 3 Репутация: 810	даа... мужик один знакомый ЗЫ в узких кругах очень известен, имеет один серьёзный недостаток - не пьёт совсем
	Цитировать 0

20.04.2012, 22:05	#22 (ссылка)
Luke __ Автор темы Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,003 Поблагодарил: 537 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 3 Репутация: 810	дак и надо спрашивать: "Как фамилия?!" Ушанов Серей Николаевич, мастер спорта международного класса по СЦБ
	Цитировать 0

20.04.2012, 22:06	#23 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,973 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5986 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	точно. Стало быть Мухин еще в должности ШЧ? __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Тональные рельсовые цепи	Андрей13	Рельсовые цепи, счетчики осей	154	29.10.2014 19:13
[ОМ] Системный сбой. 23 марта на перегоне Махерово – Оленино допущен сход подвижного состава	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	14.04.2011 22:27
сход изостыков	!!!ЕВГЕН!!!	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	3	08.07.2010 16:43
Намагничевание изостыков	Александр Скоков	Рельсовые цепи, счетчики осей	1	30.03.2010 04:37
Тональные рельсовые цепи: за и против с позиций ресурсосбережения	СЦБист	Статьи по СЦБ	0	03.09.2009 07:18

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)