СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Сбой кодирования. Тональные РЦ на перегоне без изостыков (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/15076-sboi-kodirovaniya-tonalnye-rc-na-peregone-bez-izostykov.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Luke 04.04.2012 21:25

Сбой кодирования. Тональные РЦ на перегоне без изостыков
 
Коллеги, ситуация следующая. Перегон оборудован АБЦМ (ТРЦ без изостыков). Поезд стоит на первом участке приближения к станции (входной светофор закрыт), сзади накатывает на второй участок приближения следующий поезд, блок-участки как я указал выше изостыками не разделены. Просекаете в чем суть? И так, кодирование от путевой коробки идет как в хвост стоящему на первом участке приближения поезду, равно как и навстречу вступившему на второй участок приближения поезду (собственно оно для него и нужно). Расстояние до коробки от последней пары первого поезда порядка 10м, расстояние от этой же коробки до вступившего на второй участок приближения поезда порядка 1100м (разница в 100 раз). Нетрудно посчитать, что согласно закона ома ток кодирования второму поезду будет в 100 раз меньше тока бесполезно замыкающемуся через последнюю колесную пару состава первого поезда. Отсюда имеем сбой кодирования. Что делать?

Николай Николаевич 04.04.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 91263)
Коллеги, ситуация следующая. Перегон оборудован АБЦМ (ТРЦ без изостыков). Поезд стоит на первом участке приближения к станции (входной светофор закрыт), сзади накатывает на второй участок приближения следующий поезд, блок-участки как я указал выше изостыками не разделены. Просекаете в чем суть? И так, кодирование от путевой коробки идет как в хвост стоящему на первом участке приближения поезду, равно как и навстречу вступившему на второй участок приближения поезду (собственно оно для него и нужно). Расстояние до коробки от последней пары первого поезда порядка 10м, расстояние от этой же коробки до вступившего на второй участок приближения поезда порядка 1100м (разница в 100 раз). Нетрудно посчитать, что согласно закона ома ток кодирования второму поезду будет в 100 раз меньше тока бесполезно замыкающемуся через последнюю колесную пару состава первого поезда. Отсюда имеем сбой кодирования. Что делать?

При автоблокировке с ТРЦ без изостыков хвост поезда ограждается ДВУМЯ красными светофорами и защитным участком, который не кодируется. По той ситуации, которую Вы описали, у Вас уже произошел проезд запрещающего показания светофора... Или это особенности именно автоблокировки АБЦМ?

shl52 04.04.2012 21:47

Хотел написать, а где защитный участок, но не успел.

Luke 04.04.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91264)
При автоблокировке с ТРЦ без изостыков хвост поезда ограждается ДВУМЯ красными светофорами и защитным участком, который не кодируется. По той ситуации, которую Вы описали, у Вас уже произошел проезд запрещающего показания светофора... Или это особенности именно автоблокировки АБЦМ?

Это особенность. На перегоне два блок-участка, и если поезд занимает первый участок приближения, то на соседней станции выходной открывается на желтый.

Николай Николаевич 04.04.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 91292)
Это особенность. На перегоне два блок-участка, и если поезд занимает первый участок приближения, то на соседней станции выходной открывается на желтый.

Все равно должен быть защитный участок... Хотя бы длиной в одну ТРЦ. Желательно посмотреть на путевой план перегона.

Luke 04.04.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91296)
Все равно должен быть защитный участок... Хотя бы длиной в одну ТРЦ. Желательно посмотреть на путевой план перегона.

Хм. 1 блок участок состоит из 3-х РЦ, т.е. поезд не должен подъезжать вплотную к проходному светофору, хотя бы на длину 1-ой РЦ, но как об этом узнает машинист? (а ведь характер то сбоя КЖ-К)

Admin 04.04.2012 22:56

Luke,
читай отзывы http://scbist.com/wiki/8601-abcm.html?nw_show=comments

пиши коллегам по этой аб

Николай Николаевич 04.04.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 91311)
Хм. 1 блок участок состоит из 3-х РЦ, т.е. поезд не должен подъезжать вплотную к проходному светофору, хотя бы на длину 1-ой РЦ, но как об этом узнает машинист? (а ведь характер то сбоя КЖ-К)

Я думаю, что все наоборот. Выходной светофор не должен открываться, пока не освободится одна (как минимум) ТРЦ из этих самых 3-х РЦ, входящих в первый блок-участок. Эта ТРЦ и будет выполнять функцию защитного участка.

itr 04.04.2012 23:11

Цитата:

Это особенность. На перегоне два блок-участка, и если поезд занимает первый участок приближения, то на соседней станции выходной открывается на желтый.
Без путевого плана тяжело судить (можно только гадать) но блок-участок при ТРЦ состоит состоит из нескольких рц + наличие защитного участка (обязательно любом АБТЦ хоть при АЛСО) не даст возможности настолько распределиться кодовому сигналу что-бы он затухал за счёт впереди стоящего поезда.
P.S. Хотя пути тока и господа Бога неисповедимы.

KPV 06.04.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Все равно должен быть защитный участок... Хотя бы длиной в одну ТРЦ. Желательно посмотреть на путевой план перегона.

Пункт 5.1 НТП СЦБ, предпоследний абзац:
"Защитные участки перед входным светофором с запрещающим показанием, в том числе с неправильного пути, а так же на коротких перегонах, содержащих не более одного проходного светофора, не предусматриваются".
Вроде бы по описанию это как раз наш случай? Тогда его можно применять только при наличии ИС? Путевой план перегона бы...

Николай Николаевич 06.04.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 91588)
Пункт 5.1 НТП СЦБ, предпоследний абзац:
"Защитные участки перед входным светофором с запрещающим показанием, в том числе с неправильного пути, а так же на коротких перегонах, содержащих не более одного проходного светофора, не предусматриваются".
Вроде бы по описанию это как раз наш случай? Тогда его можно применять только при наличии ИС? Путевой план перегона бы...

В данном случае речь идет о защитном участке за хвостом поезда как о функции.
Но - технически (по условиям работы АЛС) разграничить два блок-участка при ТРЦ и без изолирующих стыков невозможно без устройства хотя бы одной некодируемой ТРЦ за хвостом поезда. Поэтому НТП в этом случае ни при чем...
Но действительно - нужен путевой план перегона.

Luke 06.04.2012 23:44

аа, ребят, щас не до путевого плана ... опять меня пытаются освободить от занимаемой должности (понимаете ли, вопрос они там поставили)

Николай Николаевич 06.04.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 91681)
аа, ребят, щас не до путевого плана ... опять меня пытаются освободить от занимаемой должности (понимаете ли, вопрос они там поставили)

"Они" - это кто?

Luke 20.04.2012 13:50

Сегодня связался с разработчиком. Действительно, данная А/Б не имеет защитных блок участков, т.к. проходной светофор один и согласно НТП збу там не положены. На мой вопрос: а что если мы в качестве рационализации предложим
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91314)
Выходной светофор не должен открываться, пока не освободится одна (как минимум) ТРЦ из этих самых 3-х РЦ, входящих в первый блок-участок. Эта ТРЦ и будет выполнять функцию защитного участка.

разработчик сказал ДЕЙСТВУЙТЕ!

Вот только как движки к этому отнесутся, ведь первый блок-участок сократится с 1260м до 1010м и по видимому в связи с эти больше одного поезда им на перегон не выпихнуть

стик 20.04.2012 13:56

Luke,
какой перегон????


Часовой пояс GMT +3, время: 06:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика