WIKOG

Здравствуйте. Хотелось бы узнать, как правильно производят
измерение переходного сопротивления (п.с.) чтоб не было отказов, на других дистанциях . Много неисправностей связано с увеличением в контактах реле п.с. Замер производим на станции, на стойке, где определяем реле с повышенным п.с. При приезде в КРП, создаем реле, те же условия что и на станции, получаем повышенное п.с. А измеренное п.с. реле на стенде, или иммитанцом, получаем нормальные значения. Я понимаю, что контакты реле в стойке работают при малом токе, и не прожигают окисную пленку. Как быть? Проверять при малых токах?

zawodik

Ну вот, сами все понимаете. А как правильно, на эту тему уже столько копий сломано, но ответа пока нет. Изготовитель требует "как по ТУ". То, что минимальные токи в ТУ не оговариваются, так во времена разработки контактов про оптроны и прочую электронику еще не думали. Почему разработчики применяют неконтролируемые реле в своих полупроводниковых разработках я не понимаю. Видимо традиция.

Николай Николаевич

Проверять малым током - первые шаги в этом направлении уже сделаны.
Менять ТУ - приводить к требованиям реальностей.
Передавать РТУ "ЭЛТЕЗе", для начала - в части проверки перед установкой в эксплуатацию НОВЫХ реле.

zawodik

"Как легко на плоской карте стрелку начертить, а потом идти придется через горы и овраги..." Знакомая песня?
Исправить ТУ дерективно можно, а как будут работать контакты, разработанные в 50-е годы, когда про полупроводники и слыхом не слыхивали, сейчас?
Надо не бумажки приводить к реальностям, а "железо". Надо менять материал контакта, а не ТУ на реле.Вы уже несколько раз об этом говорите, но я не понимаю, что это значит. Вы хотите чтобы работникам РТУ ЭЛТЕЗА зарплату платила? Что это изменит принципиально?
Передать ответственность за реле в ЭЛТЕЗУ? Так сейчас на всех реле стоит штамп ОТК, пломбы и т.д. Хотите чтобы ЭЛТЕЗА еще одну бирочку наклеила? Что от этого изменится?
Хотите чтобы работник ЭЛТЕЗЫ за каждым реле через всех посредников ехал до РТУ и там проверял реле? Это нереально. Не знаю, открою ли я Вам секрет, но новое реле можно проверять любым током. Сопротивление будет хорошим. Но это не гарантирует, что через некоторое время, при работе на малых токах, реле не даст отказ.
Не надо упираться в одно звено системы, тем более с бумажной (формальной), а не технической стороны. Законы физики, да и химии тоже, ни кто не отменял.

Николай Николаевич

Ну я вроде понятно объяснял - сегодня эксплуатационники не имеют права нести расходы на проверку НОВЫХ реле. Это не заложено ни в сметах строек, ни в эксплуатационных расходах. Это - грубейшее нарушение финансовой дисциплины и это не может продолжаться бесконечно долго.
Ну и второе - такое положение дел порождает безответственность "ЭЛТЕЗы". Изготовители реле знают, что им достаточно собрать реле как-нибудь - лишь бы все комплектующие были на месте, и отправить как-нибудь - лишь бы до места доехало, а уж там работники РТУ реле вскроют, вытряхнут мусор, отрегулируют, и к заводской гарантии на 3 (аж целых три) года добавят еще 12 и поставят реле в эксплуатацию на 15 лет.

стик

Николай Николаевич,

НУ ДАЙТЕ ЗА ВАШЕЙ ПОДПИСЬЮ ДЕРЕКТИВУ О ЗАПРЕТЕ ВХОДНОГО КОНТРОЛЯ НОВЫХ РЕЛЕ..ИЗМЕНИТЕ НАШИ ИНСТРУКЦИИ И НЕ БУДУТ ЦРБ ДОМОГАТЬСЯ А ПОЧЕМУ В ПИК-10 НЕ ПРОВЕДЕН ВХОДНОЙ КОНТРОЛЬ И ЗАПРЕТИТЬ ЭКСПЛУАТАЦИЮ. ЧТОБ У НАС БЫЛО ПОВЕРЖДЕНИЕ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ. ПУСКАЕМ ДРЕЗНУ НОВЫЕ РЕЛЕ ПРОВЕРЯЕМ ..

Николай Николаевич

Ну Вы же понимаете, что нельзя разрушать старую систему, не создав новую. Я - пока - не знаю, как "завлечь" "ЭЛТЕЗу" на проверку новых реле. Надо искать решение...

Суховерша Алексей

Это серьезно, Это правильно!

Но, как это мешает, как это правильно однобоко... Как много это мешает сделать много полезного.
Но, это - закон.
Каков закон, так и будем жить.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

zawodik

У наших нынешних менеджеров - экономистов - государственников есть любимая фраза: "неэффективный собственник должен разориться". Николай Николаевич, претворите в жизнь этот лозунг. Или хоть поставьте на совете директоров ЭЛТЕЗЫ вопрос о смене руководства, которое не может организовать производство качественной продукции. Вы же как никак там председатель. Если персональной ответственности руководства ЭЛТЕЗЫ не будет, то и воз останется там же.
P.S. А пока производство реле с Питерского завода передали на Камышловский, который и изготавливает реле именно так, как Вы описали. Из двух зол руководство ЭЛТЕЗЫ выбрало большее. Видимо пожадничало.

WIKOG

Форумчане, а все таки кто должен, и кто отвечает за неисправность при повышении п.с.

Николай Николаевич

Прежде всего отвечает ШЧ. Он и должен, куда же ему деваться.
Сегодня более-менее работающий механизм - это сплошная проверка и регулировка новых реле СО ВСКРЫТИЕМ, хотя нормативные документы разрешают этого не делать.

APCnik

Как будто руководство непосредственно занимается некачественной сборкой реле. Неужели смена руководства что-то изменит? Просто надо при поступлении на завод рекламации выявлять и гнать в шею нерадивых работников сидящих за конвейером и некачественно собирающих реле.
Их (работников) тоже можно понять. Отмените сдельную оплату труда и наделите драконовскими полномочиями ОТК (вплоть до увольнения работника изготовившего откровенный брак), вот тогда и появится качественная продукция. Люди будут дорожить своим рабочим местом.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

WIKOG

Где это?
Почему? Если ТУ не изменены.
Прямая вина, кто составлял, утверждал схемы.

ariezm

Надо менять КД в первую очередь, а не ТУ. Существующий угольный контакт поставляемый на завод бывает разваливается при транспортировке от изготовителя о каком п.с. мы говорим . Новый уголь от фирмы ООО «НТЦ Информационные Технологии» лучших показателей по переходному не показал. Надо подключать науку и искать новый материал который будет отвечать новым требованиям по малым токам, а так можно перебрать всех жителей г. Камышлова но качество не улучшиться.

WIKOG

Угольные контакты, на малые токи не ставят.