СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ
Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.11.2012, 23:29   #46 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение




Все нормы в СЦБ взяты с коэффициентом запаса, в том числе и на погрешность средств метрологии, ладно КИПовцы, а механику ночью в дождь, снег не до процентов и нелинейности шкалы прибора, Нормали как раз этот фактор учитывают.
Ну, Вам видней Я не СЦБист и этих коэффициентов не знаю, откуда они берутся, где заложены эти нормы? Хотя это и в корне не верно.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 09.11.2012, 13:23   #47 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Иркутск1104

Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 44
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
А кто изменил методику проверки? писали письмо в службу? Формуляры вместе с реле пришли или сами делали?

ШНС КРП добавил 08.11.2012 в 16:09


А что там в СОРОКЕ? Не могу что-то на форуме найти. Завтра на работе посмотрю, если там буду.
Формуляры пришли вместе с методикой. Это приложение А. Методику слегка изменили " информационные технологии" после того как мы закидали ЦШ вопросами.

Иркутск1104 добавил 09.11.2012 в 14:23
Формуляры сами распечатали на принтере.

Последний раз редактировалось Иркутск1104; 09.11.2012 в 13:23. Причина: Добавлено сообщение
Иркутск1104 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.11.2012, 19:53   #48 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
Метрологическая теория это давно знает, вот и термины для этого придуманы. Сказано, не более, значит не более. Не надо сюда погрешности приплетать. Это все от лукавого
Метроло́гия наука _ _ _ _ _ _ _ _достижения требуемой точности.
Все таки лучше, когда человек проводящий измерение, анализирует полученный результат.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.11.2012, 20:11   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от WIKOG Посмотреть сообщение
Метроло́гия наука _ _ _ _ _ _ _ _достижения требуемой точности.
Все таки лучше, когда человек проводящий измерение, анализирует полученный результат.
К сожалению, за 20 с лишним лет работы в РЖД не могу этого сказать про СЦБистов. Каждому в руки по индикатору и вперед, на поле. Подозреваю, что и в других службах аналогично, если не хуже. Я иной раз ловлю себя на мысли, а может правы те деятели в РЖД, которые заявляют что нам метрология не нужна. Может и правда мы РЖД не нужны, зачем? Лишние расходы, да вопросы неудобные задают.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.11.2012, 21:45   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Уважаемый Eximius Metrologist, интересно, если Вам говорят, дойти до края набережной и остановиться. Вы тоже рассуждаете о погрешностях? Вы погрешность в полшага плюс или минус учитываете? Вдруг Вы остановитесь раньше или позже? Вы результат, где будете анализировать в воде. По мне лучше на берегу.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.11.2012, 22:01   #51 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist Посмотреть сообщение
К сожалению, за 20 с лишним лет работы в РЖД не могу этого сказать про СЦБистов.
А что вам СЦБисты неточно отмеряли???
Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist Посмотреть сообщение
Каждому в руки по индикатору и вперед, на поле.
А почему индикатор? Вы хоть в курсе чем отличается индикатор от измерительного прибора? Хотя-бы по определению?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 09.11.2012, 22:44   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,268
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
А что вам СЦБисты неточно отмеряли???
Из опыта ремонта измерительных приборов:
С одной станции постоянно приносят на ремонт сожёные Цешки, все на пределе 0.3 V. Стал выяснять как такое получается, оказывается что прибором измеряют ток на замкнутых контактах какого то реле. Суть измерения такая, ставят прибор на 0,3 вольта и цепляются параллельно контактам. Отклонение стрелки примерно на треть шкалы соответствует тому току какой должен быть. А сгорает прибор по причине того что контакты внезапно размыкаются. Этой болезнью страдают механики только одной станции, и знания и опыт видимо передаются по наследству.
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 09.11.2012, 22:50   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
измеряют ток на замкнутых контактах какого то реле. Суть измерения такая, ставят прибор на 0,3 вольта

Вы метролог или как?

Измеряют ТОК на 0.3В
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.11.2012, 22:58   #54 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение

Измеряют ТОК на 0.3В
Измеряют падение напряжения на пределе 0.3В.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2012, 07:43   #55 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
интересно, если Вам говорят, дойти до края набережной и остановиться. Вы тоже рассуждаете о погрешностях
Здесь об виде измерения не идет.(Копать от сюда и до обеда.)
Метрология-это наука которая оперирует только цифрами.
Многие проводящие измерение смотрят на отклонение стрелки до определенного угла или какой то цифры.(Привыкают, или научили, что при этом измерениии, положение стрелки или цифра должна быть такая) Особенно когда производят косвенные измерение (сопротивление контактов, исправность диодов и др) если спросить результат измерений, происходит долгий подсчет. иногда странный результат. В КРП механики производят измерение до десятых долей, хотя шкала прибора и диапазон и погрешность не позволяют это, делят в уме на несколько частей расстояние на шкале от одной риски до другой, и получают виртуальное значение. При установке механикам в КРП цифровых приборов, за место аналоговых(кое где и параллельно) (на стенды СИ СЦБ, цифровые измерители времени, измерение переходного) им стало намного проще работать и получать не виртуальное значение. А что самое интересное, видя прямое значение величины, начинают задавать вопросы, почему измеряя одну и ту же величину, разными приборами, стендами, устройствами получают разный результат.ответ(точность измерении возросла, видят после запятой...,разные методы измерения.) Значит анализируют.

Последний раз редактировалось WIKOG; 10.11.2012 в 09:09.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 10.11.2012, 08:41   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,268
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вы метролог или как?
Я то метролог, механик не метролог, я написал так как объяснял мне механик сжечьший прибор.
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 10.11.2012, 09:12   #57 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
написал так как объяснял мне механик сжечьший прибор
Это говорит об механике, измеряющий косвенное значение, и неправильно.

Последний раз редактировалось WIKOG; 10.11.2012 в 09:20.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 10.11.2012, 11:48   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от WIKOG
Здесь об виде измерения не идет.(Копать от сюда и до обеда.)
Метрология-это наука которая оперирует только цифрами.
Завяжите себе глаза и встаньте в 30-ти шагах от края. Метрология чистой воды, да еще и наглядное пособие по ошибкам первого и второго рода.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2012, 12:30   #59 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
Завяжите себе глаза и встаньте в 30-ти шагах от края
Если бы, вы мне сказали М,СМ,ММ,ДМ или в других единицах, я бы ответил точно. А так как все делают на глазок (то в ракету топливо перельют, или и так вроде пойдет) страна теряет ракеты, бабло, и др то при ваших (шагах) я бы точно упал.
Случай. Один механик показывая пальцами расстояние приблизительно 5 см, говорит, напряжение было небольшое.

Последний раз редактировалось WIKOG; 10.11.2012 в 12:37.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 10.11.2012, 13:04   #60 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Уважаемый Eximius Metrologist, интересно, если Вам говорят, дойти до края набережной и остановиться. Вы тоже рассуждаете о погрешностях? Вы погрешность в полшага плюс или минус учитываете? Вдруг Вы остановитесь раньше или позже? Вы результат, где будете анализировать в воде. По мне лучше на берегу.
Мне кажется Вас уже понесло, не пора ли остановиться? Мне совсем не хочется вступать с Вами в беспредметную дискуссию.

Eximius Metrologist добавил 10.11.2012 в 14:04
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
А что вам СЦБисты неточно отмеряли???
Вообще то, это я на них работаю, а не они на меня. Не владеете ситуацией.

Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
А почему индикатор? Вы хоть в курсе чем отличается индикатор от измерительного прибора? Хотя-бы по определению?
Вот надеюсь Вы нам сейчас обо всем этом и поведаете, не так ли? Ведь это Вы SUPER V.I.P? Только интересно, Ваш статус Вам по уровню Вашей технической грамотности и компетентности достался или по количеству сообщений, нашлепанных на этом форуме? Давайте, а мы послушаем. А индикаторы это не мой уровень, уж извините. Или Вы хотите, чтобы я Вам выдержку из Закона предоставил? Нет уж, увольте, сами как нибудь, говорят полезно для самообразования. А мне еще рыбу фаршировать.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 10.11.2012 в 13:04. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу для тех. карты №30А таблицу значений сопротивления изоляции Nurlybek ЭЦ-ЕМ / АБТЦ-ЕМ / МПЦ-2 / АБТМПЦ-2 1 01.03.2012 12:33
Измеритель сопротивления балласта ИСБ-1 BoB Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 5 20.09.2011 21:06
Измеритель сопротивления изоляции ИСИ - ЕИУС.411212.001 ТР1, ТР2 Xander Приборы и напольное оборудование 6 15.09.2011 12:06
Автоматизация измерения сопротивления изоляции Admin xx3 1 10.06.2011 01:51
[Гудок] [2 марта 2011] Белорусский барьер. Ярославцы пока не сломили сопротивления минчан Admin Газета "Гудок" 0 09.03.2011 19:55

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:27.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot