Суховерша Алексей

Типа "заграница" Родины?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Евгений002

Отчего же, в полосе отвода ж.д. тоже наличие посторонних не приветствуется, так же и в зоне прохождения газопроводов.......

Суховерша Алексей

Это чтоже, на Госгранице проще?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Федор Киселев

Нашел подъездной путь с пассажирским, пусть и служебным, движением рядом с домом. То самое ОАО Железнодорожник, о котором уже писал в теме про переезды имеет мотрису АС1А, которая частенько ездит и возит путейцев и прочих работников

bimbom62

Космодром Плесецкий . Ходил поездок , да и сейчас наверное никуда не делся .

SaLeX

Вопрос поставлен некорректно, сейчас нет такого понятия "подъездной путь". В уставе ж.д. есть либо пути общего, либо необщего пользования. Соответственно новые ПТЭ (ИДП, ИСИ) тоже сплошь и рядом пестрят этими терминами. Поэтому юридически пассажирское движение на путях необщего пользования имеет право быть. Вопрос только кому это нафиг нужно?
Предполагаю сделано на перспективу отчуждения путей общего пользования в необщего (читай очередная прихватизация). Идею прибыльная, перевел южное направление в разряд частных путей, и стриги бабло за проезд)))) хотя нет, здесь смайлики уже надо в другую сторону ставить((((

Федор Киселев

Неужели? Ведь пасс.движение разрешено только по путям общего пользования, причем даже по путям общего пользования на грузовые станции и по самим грузовым станциям(если они не оборудованы) такое движение запрещено

SaLeX

Плиз ссылку в студию где есть такой прямой запрет, а не косвенные предположения.

Пока же я вижу в пункте 57 Приложения №6 к ПТЭ "Пассажирский поезд, кроме локомотивной бригады, обслуживается проводниками пассажирских вагонов и другими работниками в порядке, установленном, соответственно, владельцем инфраструктуры, перевозчиком, владельцем железнодорожного пути необщего пользования, владельцем подвижного состава в соответствии с нормами и правилами.

Есть конечно же оговорка в п.7 того же приложения, что железнодорожные пути необщего пользования, не имеющие раздельных пунктов, рассматриваются как железнодорожные станции с организацией движения по железнодорожным путям маневровым порядком.

Из всего это следует вывод, что если путь необщего пользования имеет раздельные пункты, то можно и пассажирским поездам там обращаться. Ну, по крайней мере ,грузопассажирские и пригородные точно могут.

Из практики, у нас на приволжской ж.д. ходит электричка на путь необщего пользования Газпрома (та самая, которую в 2010 на ст.Аксарайская-2 завалили на сбрасывающем башмаке, установленном для предотвращения выхода вагонов с этого пути).

Федор Киселев

Вот дословная выдержка из ответа ОАО РЖД, ОАО Кузбасс-пригород:

" На вопрос по организации пассажирского пригородного сообщения по направлению "железнодорожный вокзал - шахта Абашевская" сообщаем следующее:

...

Подъездные пути к шахте Абашевская являются путями необщего пользования и не специализированы для осуществления пассажирских перевозок. В соответствии со статьей 4 ФЗ от 10 января 2003 года №18-ФЗ Устав железнодорожного транспорта РФ, пассажирские перевозки осуществляются по путям общего пользования, между станциями открытыми для осуществления соответствующих операций"

Для того чтобы было понимание местных условий, кратко опишу о чем речь. Предлагали сделать диз.поезд или загонку в черте города, от ст.Новокузнецк-пассажирский через рзд.Водный, ст.Обнорская и далее по подъездному пути ш.Абашевская, имеющего раздельные пункты ст.Байдаевка, ст.Абашевская.

От ст.Нвцк-пасс до рзд.Водный есть пригородное движение и тут никаких проблем нет. Но вот станция Обнорская, хоть и относиться к РЖД, но грузовая, и для приема пасс.поездов не предназначена, уже тут начинаются проблемы. А про подъездной путь - он построен вроде как по "пром.стандартам" и пассажирское движение так же запрещено

SaLeX

Ну что же, ссылка на 4-ю стать 18-ФЗ от 2003 г. вполне правильная. Однако наблюдаются разночтения с новым ПТЭ-2012 года. ИМХО следует вскорости ожидать появления нового устава ж.д. транспорта, или изменений в старый. Хотя, как показывает практика, даже сейчас, хоть и нельзя, но если очень хочется, то пригородные поезда ездят и на пути необщего пользования.... Рассея-матушка ))))))))))))))))

Федор Киселев

Такой еще вопрос.
Как осуществляется подача пассажирских вагонов на подъездные пути? Точнее не пассажирских, а спецвагонов для заключенных. Конкретно говоря на ст.Абагур-Лесной обе "зоны" имеют свои подъездные пути.

И можно ли вообще подать пасс.вагоны на посадку/высадку на подъездные пути, если это например туристический поезд или разовый? Есть ли такая практика?

SaLeX

Пассажирское и маневровое движение это разные вещи, поэтому отдельные пассажирские вагоны (да хоть целые поезда из них) при маневрах можно подавать куда угодно, лишь бы радиусы кривых позволяли. Вот когда он станет нормальным поездом (поездной локомотив, хвостовые сигналы и номер поезда по нитке графика), тогда его отправлять, пропускать и принимать нужно только по строго определенным путям согласно ТРА.

led

Вагонзаки - не пассажирские вагоны и их зачастую цепляют к товарнякам.
Вообще с пассажирскими перевозками очень тонкая грань. Есть ж.д. пути необщего пользования, по которым осуществляется перевозка работников к непосредственному месту работы. А есть рабочие поезда, совмещенные с вагонами для перевозки местного населения. Короче черт ногу сломит.

Федор Киселев

То есть возможно подавать вагоны куда угодно под посадку/высадку, хоть на пути без платформ, хоть на подъездные пути станции? То есть по идее, если организуется например разовый поезд или туристический, например для отправки детей в лагерь, поездки куда-то большим коллективом, можно подать вагоны туда, где удобней садиться и оттуда, маневровым порядком вытащив их на станцию, поставив к платформе, подцепив поездной локомотив отправить как пасс.поезд?


Они как грузовые числятся или как? У нас обычно посадку з/к ведут в парке Г ст.Новокузнецк, раньше на багажном пути их садили в вагоны или высаживали, сейчас багажный путь демонтировали и садят/высаживают в тех.парке, с тех.платформы. Вагон уже вцеплен в состав пасс.поезда. Потом, маневровым порядком переставляют на путь отправления в парк А/Б и как обычный пассажирский отправляют.


В таком случае не нужна никакая пасс.инфраструктура? Платформы по крайней мере. Знаю один такой путь, мотриса АС1А у них есть, возит рабочих и инструмент. Посадка с земли, даже около ихней конторы не удосужили сделать платформу...

bsd

Полный список всех действующих и отменённых с 1990-х годов пассажирских маршрутов на линиях необщего пользования: http://infojd.ru/spisok_vl.html


К сожалению, была катастрофическая, обвальная отмена в 2000-х годах. Впрочем, как и остального пассажирского движения.