СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.03.2013, 22:00   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Там только производственные комплексы ГАЗПРОМА, вахтовые поселки и "чужим" там делать нечего.
Типа "заграница" Родины?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.03.2013, 22:05   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Типа "заграница" Родины?
Отчего же, в полосе отвода ж.д. тоже наличие посторонних не приветствуется, так же и в зоне прохождения газопроводов.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2013, 22:19   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Отчего же, в полосе отвода ж.д. тоже наличие посторонних не приветствуется, так же и в зоне прохождения газопроводов.......
Это чтоже, на Госгранице проще?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.05.2013, 18:42   #19 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Нашел подъездной путь с пассажирским, пусть и служебным, движением рядом с домом. То самое ОАО Железнодорожник, о котором уже писал в теме про переезды имеет мотрису АС1А, которая частенько ездит и возит путейцев и прочих работников
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.05.2013, 05:39   #20 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Космодром Плесецкий . Ходил поездок , да и сейчас наверное никуда не делся .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 18:05   #21 (ссылка)
Участник


Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 63
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Вообще, реально ли организация регулярного пассажирского движения (пасс.поезда, автомотрисы или дизельпоезда и пр.) на подъездных путях? Какие условия для этого нужны?
Вопрос поставлен некорректно, сейчас нет такого понятия "подъездной путь". В уставе ж.д. есть либо пути общего, либо необщего пользования. Соответственно новые ПТЭ (ИДП, ИСИ) тоже сплошь и рядом пестрят этими терминами. Поэтому юридически пассажирское движение на путях необщего пользования имеет право быть. Вопрос только кому это нафиг нужно?
Предполагаю сделано на перспективу отчуждения путей общего пользования в необщего (читай очередная прихватизация). Идею прибыльная, перевел южное направление в разряд частных путей, и стриги бабло за проезд)))) хотя нет, здесь смайлики уже надо в другую сторону ставить((((
SaLeX вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 20:55   #22 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Поэтому юридически пассажирское движение на путях необщего пользования имеет право быть. Вопрос только кому это нафиг нужно?
Неужели? Ведь пасс.движение разрешено только по путям общего пользования, причем даже по путям общего пользования на грузовые станции и по самим грузовым станциям(если они не оборудованы) такое движение запрещено
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.05.2013, 10:47   #23 (ссылка)
Участник


Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 63
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Неужели? Ведь пасс.движение разрешено только по путям общего пользования, причем даже по путям общего пользования на грузовые станции и по самим грузовым станциям(если они не оборудованы) такое движение запрещено
Плиз ссылку в студию где есть такой прямой запрет, а не косвенные предположения.

Пока же я вижу в пункте 57 Приложения №6 к ПТЭ "Пассажирский поезд, кроме локомотивной бригады, обслуживается проводниками пассажирских вагонов и другими работниками в порядке, установленном, соответственно, владельцем инфраструктуры, перевозчиком, владельцем железнодорожного пути необщего пользования, владельцем подвижного состава в соответствии с нормами и правилами.

Есть конечно же оговорка в п.7 того же приложения, что железнодорожные пути необщего пользования, не имеющие раздельных пунктов, рассматриваются как железнодорожные станции с организацией движения по железнодорожным путям маневровым порядком.

Из всего это следует вывод, что если путь необщего пользования имеет раздельные пункты, то можно и пассажирским поездам там обращаться. Ну, по крайней мере ,грузопассажирские и пригородные точно могут.

Из практики, у нас на приволжской ж.д. ходит электричка на путь необщего пользования Газпрома (та самая, которую в 2010 на ст.Аксарайская-2 завалили на сбрасывающем башмаке, установленном для предотвращения выхода вагонов с этого пути).

Последний раз редактировалось SaLeX; 30.05.2013 в 10:50.
SaLeX вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.05.2013, 17:54   #24 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Вот дословная выдержка из ответа ОАО РЖД, ОАО Кузбасс-пригород:

" На вопрос по организации пассажирского пригородного сообщения по направлению "железнодорожный вокзал - шахта Абашевская" сообщаем следующее:

...

Подъездные пути к шахте Абашевская являются путями необщего пользования и не специализированы для осуществления пассажирских перевозок. В соответствии со статьей 4 ФЗ от 10 января 2003 года №18-ФЗ Устав железнодорожного транспорта РФ, пассажирские перевозки осуществляются по путям общего пользования, между станциями открытыми для осуществления соответствующих операций"


Для того чтобы было понимание местных условий, кратко опишу о чем речь. Предлагали сделать диз.поезд или загонку в черте города, от ст.Новокузнецк-пассажирский через рзд.Водный, ст.Обнорская и далее по подъездному пути ш.Абашевская, имеющего раздельные пункты ст.Байдаевка, ст.Абашевская.

От ст.Нвцк-пасс до рзд.Водный есть пригородное движение и тут никаких проблем нет. Но вот станция Обнорская, хоть и относиться к РЖД, но грузовая, и для приема пасс.поездов не предназначена, уже тут начинаются проблемы. А про подъездной путь - он построен вроде как по "пром.стандартам" и пассажирское движение так же запрещено

Последний раз редактировалось Федор Киселев; 30.05.2013 в 18:09.
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.06.2013, 21:05   #25 (ссылка)
Участник


Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 63
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Ну что же, ссылка на 4-ю стать 18-ФЗ от 2003 г. вполне правильная. Однако наблюдаются разночтения с новым ПТЭ-2012 года. ИМХО следует вскорости ожидать появления нового устава ж.д. транспорта, или изменений в старый. Хотя, как показывает практика, даже сейчас, хоть и нельзя, но если очень хочется, то пригородные поезда ездят и на пути необщего пользования.... Рассея-матушка ))))))))))))))))
SaLeX вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.06.2013, 20:33   #26 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Такой еще вопрос.
Как осуществляется подача пассажирских вагонов на подъездные пути? Точнее не пассажирских, а спецвагонов для заключенных. Конкретно говоря на ст.Абагур-Лесной обе "зоны" имеют свои подъездные пути.

И можно ли вообще подать пасс.вагоны на посадку/высадку на подъездные пути, если это например туристический поезд или разовый? Есть ли такая практика?
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.07.2013, 21:51   #27 (ссылка)
Участник


Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 63
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Пассажирское и маневровое движение это разные вещи, поэтому отдельные пассажирские вагоны (да хоть целые поезда из них) при маневрах можно подавать куда угодно, лишь бы радиусы кривых позволяли. Вот когда он станет нормальным поездом (поездной локомотив, хвостовые сигналы и номер поезда по нитке графика), тогда его отправлять, пропускать и принимать нужно только по строго определенным путям согласно ТРА.
SaLeX вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2013, 04:18   #28 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Киселев Посмотреть сообщение
Такой еще вопрос.
Как осуществляется подача пассажирских вагонов на подъездные пути? Точнее не пассажирских, а спецвагонов для заключенных. Конкретно говоря на ст.Абагур-Лесной обе "зоны" имеют свои подъездные пути.

И можно ли вообще подать пасс.вагоны на посадку/высадку на подъездные пути, если это например туристический поезд или разовый? Есть ли такая практика?
Вагонзаки - не пассажирские вагоны и их зачастую цепляют к товарнякам.
Вообще с пассажирскими перевозками очень тонкая грань. Есть ж.д. пути необщего пользования, по которым осуществляется перевозка работников к непосредственному месту работы. А есть рабочие поезда, совмещенные с вагонами для перевозки местного населения. Короче черт ногу сломит.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2013, 11:25   #29 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Пассажирское и маневровое движение это разные вещи, поэтому отдельные пассажирские вагоны (да хоть целые поезда из них) при маневрах можно подавать куда угодно, лишь бы радиусы кривых позволяли
То есть возможно подавать вагоны куда угодно под посадку/высадку, хоть на пути без платформ, хоть на подъездные пути станции? То есть по идее, если организуется например разовый поезд или туристический, например для отправки детей в лагерь, поездки куда-то большим коллективом, можно подать вагоны туда, где удобней садиться и оттуда, маневровым порядком вытащив их на станцию, поставив к платформе, подцепив поездной локомотив отправить как пасс.поезд?


Цитата:
Вагонзаки - не пассажирские вагоны и их зачастую цепляют к товарнякам.
Они как грузовые числятся или как? У нас обычно посадку з/к ведут в парке Г ст.Новокузнецк, раньше на багажном пути их садили в вагоны или высаживали, сейчас багажный путь демонтировали и садят/высаживают в тех.парке, с тех.платформы. Вагон уже вцеплен в состав пасс.поезда. Потом, маневровым порядком переставляют на путь отправления в парк А/Б и как обычный пассажирский отправляют.


Цитата:
Есть ж.д. пути необщего пользования, по которым осуществляется перевозка работников к непосредственному месту работы
В таком случае не нужна никакая пасс.инфраструктура? Платформы по крайней мере. Знаю один такой путь, мотриса АС1А у них есть, возит рабочих и инструмент. Посадка с земли, даже около ихней конторы не удосужили сделать платформу...
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2014, 00:16   #30 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 18.08.2014
Сообщений: 120
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 142
По умолчанию

Полный список всех действующих и отменённых с 1990-х годов пассажирских маршрутов на линиях необщего пользования: http://infojd.ru/spisok_vl.html


К сожалению, была катастрофическая, обвальная отмена в 2000-х годах. Впрочем, как и остального пассажирского движения.
bsd вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр (19.08.2014)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Приказ= № ЦТ-65/оп от 12.01.13 г. - О травматическом случае с локомотивной бригадой ТЧЭ Саратов-Пассажирское допущенный 12.01.13 г. Admin Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД" 0 17.01.2013 12:06
=Распоряжение= № 77р от 22 января 2007 г. - Об организации промеров путей и стрелочных переводов на станциях и подъездных путях путеизмерительными тележками Admin 2005-2008 годы 1 09.07.2012 13:49
[Новости РЖД] В конце мая между Таллином и Санкт-Петербургом откроется пассажирское железнодорожное сообщение Admin Новости на сети дорог 0 24.02.2012 20:10
Правила эксплуатации железнодорожных подъездных путей Admin Wiki 0 16.06.2011 11:37
=Курсовая работа= Организация грузовой и коммерческой работы на станции и примыкающих подъездных путях Admin Студенту-движeнцу 0 02.04.2011 21:40

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4