dvizhOK

ок, но на станции точно ничего не случится?
Тогда поделитесь пожалуйста знаниями/опытом, расскажите пожалуйста из-за чего возникают ложные занятости, может ли отказ СЦБ привести к переводу стрелки под поездом

Александр

Земля на постоянке 24В может запросто привести к ложной свободности, ложному контролю или к переводу стрелки. Александр Михайлович, не обязательно должен быть двойной отказ, на форуме обсуждали и возможность удержания реле НМШ2-4000 от опорного напряжения сигнализатора при земле в определённых местах.
Земля на линейных цепях перегона при новой схеме смены (которая с защитой от подпитки) на безопасность не повлияет

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

dvizhOK

Спасибо,Александр
т.е. следует особо обращать внимание на "постоянку 24В", за остальные "реле с кнопками" (простите за мое невежество) можно особо не переживать,ничего страшного не случится?
просто станция маленькая,не охото, ночью например, из-за пустяка выдергивать СЦБистов и "палить контору"

Николай Николаевич

Если сработал сигнализатор заземления - и соответственно заморгала ячейка "земля" - то она будет моргать до тех пор, пока на сигнализаторе не будет нажата кнопка. Следовательно - СЦБиста так и так нужно вызывать. А еще - нужно сообщить диспетчеру ШЧ! И сделать запись в ДУ-46.
Сигнализаторы заземления просто так, без причины - не срабатывают. Особенно - если "до того" в течение достаточно длительного времени были включены и не срабатывали. И поскольку "начали иногда подрабатывать" - значит в какой-то цепи произошло или происходит понижение сопротивления изоляции. И оно будет происходить и дальше - с неизвестной нам интенсивностью, но всегда к одному конечному результату - к полной "земле". Наличие "земли" не обязательно сразу может привести к опасному отказу - но к защитному отказу, к нарушению нормальной работы устройств СЦБ и, следовательно, к нарушению пропуска поездов про сигналам - несомненно. Поэтому "землю", и особенно - вновь появившуюся - нужно искать, находить и устранять сразу, немедленно - максимум - в ближайший рабочий день. Или дни - потому что работа это достаточно сложная, требует определенной (и довольно высокой) квалификации...

Александр

dvizhOK, При срабатывании сигнализатора, если хотите помочь ШНу, запишите, что происходило перед срабатыванием: перевод стрелок, открытие сигнала, вступление поезда на участок приближения или на маршрут и тд.
Если есть звонок земли в дополнении к лампочке, он в этом деле очень помогает

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

dvizhOK

тогда позвольте еще вопрос: что такое "полная земля", чем это угрожает
бывали ли на сети подобные случаи и к чему это приводило (хочу найти телеграммку и показать ДСу с ШН)

Александр

Сильно так спешить не надо. Я, например, прекрасно представлял, к чему может привести земля, но быстро устранить не получалось.
Всё дело в том, что землю на батарее 24В устранять нужно немедленно, но окно для поиска дают через месяц, и то просишь 3 часа, дают 2, потом перед окном диспетчер просит тепловозик пропустить, остаётся полтора часа, если не успеешь, жди ещё месяц.
Поэтому приходилось использовать разные хитрости для обмана сигнализатора земли, чтобы лампочка не мигала.
Поэтому помогите ШНу, запишите состояние устройств и поездную обстановку, когда срабатывает сигнализатор

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

dvizhOK

интересует ситуация: если при отправлении поезда со станции после проследования маршрутного светофора, под поездом стрелка потеряет контроль то выходной перекроется или нет?

Александр

Никакие устройства, кроме УКСПС, на впередилежащий фонарь не влияют

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Если она (стрелка) ни в какой охранности к маршруту отправления не участвует, то не перекроется.

dvizhOK

выходит если на стрелке будет {не дай бог!} сход и ДСП отлучится и машинист не заметит то соберет все стрелки?!

tyubik

а если предварительно открытый выходной светофор перекроется, то время потечёт вспять.

led

Конечно соберет. А Вы что предлагаете? Сбить его тактической ракетой земля-земля?
Только вот не нужно сейчас придумывать никаких дополнительных устройств безопасности. Только голову себе забьёте.
Да и какой смысл перекрывать выходной, если мы уже на станции и "собираем" стрелки в кучу?

dvizhOK

ваше чувство юмора заслуживает высокой оценки
я просто не знал как это работает
ну раз так все устроено, буду иметь в виду
просто у нас станция на ДЦ и если ДНЦ вовремя не заметит... продолжать не буду

Николай Николаевич

Хоть ДСП, хоть ДНЦ - если скорость хотя бы 80 км/час - заметит или не заметит, разницы нет...
В принципе - светофор отвечает за:
- ограждение хвоста поезда сзади;
- проверку маршрута впереди.
В данном случае - маршрутный светофор своим разрешающим показанием проверяет свободность пути, соответствующее положение стрелок, обеспечивает их замыкание, проверяет отсутствие других враждебных маршрутов и т.д. - только на участке от ЭТОГО маршрутного светофора до СЛЕДУЮЩЕГО (выходного или маршрутного) светофора.