СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.03.2012, 18:07   #46 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение

При наихудшем раскладе: направление АБ не сможете развернуть, даже вспомогательным режимом. А так ни чЁ...
ок, но на станции точно ничего не случится?
Тогда поделитесь пожалуйста знаниями/опытом, расскажите пожалуйста из-за чего возникают ложные занятости, может ли отказ СЦБ привести к переводу стрелки под поездом
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 06.03.2012, 18:24   #47 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,801
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Земля на постоянке 24В может запросто привести к ложной свободности, ложному контролю или к переводу стрелки. Александр Михайлович, не обязательно должен быть двойной отказ, на форуме обсуждали и возможность удержания реле НМШ2-4000 от опорного напряжения сигнализатора при земле в определённых местах.
Земля на линейных цепях перегона при новой схеме смены (которая с защитой от подпитки) на безопасность не повлияет
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
dvizhOK (06.03.2012)
Старый 06.03.2012, 18:35   #48 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Земля на постоянке 24В может запросто привести к ложной свободности, ложному контролю или к переводу стрелки.
Спасибо,Александр
т.е. следует особо обращать внимание на "постоянку 24В", за остальные "реле с кнопками" (простите за мое невежество) можно особо не переживать,ничего страшного не случится?
просто станция маленькая,не охото, ночью например, из-за пустяка выдергивать СЦБистов и "палить контору"
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2012, 18:56   #49 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK Посмотреть сообщение
Спасибо,Александр
т.е. следует особо обращать внимание на "постоянку 24В", за остальные "реле с кнопками" (простите за мое невежество) можно особо не переживать,ничего страшного не случится?
просто станция маленькая,не охото, ночью например, из-за пустяка выдергивать СЦБистов и "палить контору"
Если сработал сигнализатор заземления - и соответственно заморгала ячейка "земля" - то она будет моргать до тех пор, пока на сигнализаторе не будет нажата кнопка. Следовательно - СЦБиста так и так нужно вызывать. А еще - нужно сообщить диспетчеру ШЧ! И сделать запись в ДУ-46.
Сигнализаторы заземления просто так, без причины - не срабатывают. Особенно - если "до того" в течение достаточно длительного времени были включены и не срабатывали. И поскольку "начали иногда подрабатывать" - значит в какой-то цепи произошло или происходит понижение сопротивления изоляции. И оно будет происходить и дальше - с неизвестной нам интенсивностью, но всегда к одному конечному результату - к полной "земле". Наличие "земли" не обязательно сразу может привести к опасному отказу - но к защитному отказу, к нарушению нормальной работы устройств СЦБ и, следовательно, к нарушению пропуска поездов про сигналам - несомненно. Поэтому "землю", и особенно - вновь появившуюся - нужно искать, находить и устранять сразу, немедленно - максимум - в ближайший рабочий день. Или дни - потому что работа это достаточно сложная, требует определенной (и довольно высокой) квалификации...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
dvizhOK (07.03.2012)
Старый 06.03.2012, 21:47   #50 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,801
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

dvizhOK, При срабатывании сигнализатора, если хотите помочь ШНу, запишите, что происходило перед срабатыванием: перевод стрелок, открытие сигнала, вступление поезда на участок приближения или на маршрут и тд.
Если есть звонок земли в дополнении к лампочке, он в этом деле очень помогает
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
dvizhOK (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 06:46   #51 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

тогда позвольте еще вопрос: что такое "полная земля", чем это угрожает
бывали ли на сети подобные случаи и к чему это приводило (хочу найти телеграммку и показать ДСу с ШН)
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2012, 08:08   #52 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,801
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK
(хочу найти телеграммку и показать ДСу с ШН)
Сильно так спешить не надо. Я, например, прекрасно представлял, к чему может привести земля, но быстро устранить не получалось.
Всё дело в том, что землю на батарее 24В устранять нужно немедленно, но окно для поиска дают через месяц, и то просишь 3 часа, дают 2, потом перед окном диспетчер просит тепловозик пропустить, остаётся полтора часа, если не успеешь, жди ещё месяц.
Поэтому приходилось использовать разные хитрости для обмана сигнализатора земли, чтобы лампочка не мигала.
Поэтому помогите ШНу, запишите состояние устройств и поездную обстановку, когда срабатывает сигнализатор
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
dvizhOK (07.03.2012)
Старый 11.03.2012, 15:13   #53 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

интересует ситуация: если при отправлении поезда со станции после проследования маршрутного светофора, под поездом стрелка потеряет контроль то выходной перекроется или нет?
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2012, 15:26   #54 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,801
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK
интересует ситуация: если при отправлении поезда со станции после проследования маршрутного светофора, под поездом стрелка потеряет контроль то выходной перекроется или нет?
Никакие устройства, кроме УКСПС, на впередилежащий фонарь не влияют
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.03.2012, 15:41   #55 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,862
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK Посмотреть сообщение
интересует ситуация: если при отправлении поезда со станции после проследования маршрутного светофора, под поездом стрелка потеряет контроль то выходной перекроется или нет?
Если она (стрелка) ни в какой охранности к маршруту отправления не участвует, то не перекроется.
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2012, 16:31   #56 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

выходит если на стрелке будет {не дай бог!} сход и ДСП отлучится и машинист не заметит то соберет все стрелки?!
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2012, 16:47   #57 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,862
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

а если предварительно открытый выходной светофор перекроется, то время потечёт вспять.
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2012, 04:59   #58 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK Посмотреть сообщение
выходит если на стрелке будет {не дай бог!} сход и ДСП отлучится и машинист не заметит то соберет все стрелки?!
Конечно соберет. А Вы что предлагаете? Сбить его тактической ракетой земля-земля?
Только вот не нужно сейчас придумывать никаких дополнительных устройств безопасности. Только голову себе забьёте.
Да и какой смысл перекрывать выходной, если мы уже на станции и "собираем" стрелки в кучу?
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2012, 07:07   #59 (ссылка)
Участник


Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

ваше чувство юмора заслуживает высокой оценки
я просто не знал как это работает
ну раз так все устроено, буду иметь в виду
просто у нас станция на ДЦ и если ДНЦ вовремя не заметит... продолжать не буду
dvizhOK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2012, 08:27   #60 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvizhOK Посмотреть сообщение
ваше чувство юмора заслуживает высокой оценки
я просто не знал как это работает
ну раз так все устроено, буду иметь в виду
просто у нас станция на ДЦ и если ДНЦ вовремя не заметит... продолжать не буду
Хоть ДСП, хоть ДНЦ - если скорость хотя бы 80 км/час - заметит или не заметит, разницы нет...
В принципе - светофор отвечает за:
- ограждение хвоста поезда сзади;
- проверку маршрута впереди.
В данном случае - маршрутный светофор своим разрешающим показанием проверяет свободность пути, соответствующее положение стрелок, обеспечивает их замыкание, проверяет отсутствие других враждебных маршрутов и т.д. - только на участке от ЭТОГО маршрутного светофора до СЛЕДУЮЩЕГО (выходного или маршрутного) светофора.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться Антон43 Движенцы 15 07.12.2011 20:27
Помогите разобраться! Marigold Движенцы 1 07.12.2011 19:21
АПС ЧКАБ помогите разобраться usurt Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 18.11.2011 07:48
Помогите разобраться berstov Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 18.10.2010 14:28
помогите разобраться.... zhuravlev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 22 22.04.2010 19:29

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4