VAleT

А кому от этого станет легче? Ушедшему руководителю, для которого наверняка эта работа (читай - специальность) является любимой, или коллективу, когда на место ушедшего прийдёт манагер типа обсуждавшегося в этой ветке Токмакова (а то и похуже)? Уважаемый elmech, "не судите, да не судимы будете"!!! На мой взгляд zamshch13, не жаловался, а просто высказал свою объективную точку зрения на происходящее на МЖД. Кстати, я со своей стороны все обрисованные им аспекты готов подтвердить, как неизбежные моменты в работе всех дистанций СЦБ, только где-то больше, где-то меньше, а где-то совсем мало. А Вы хоть раз попытались представить себя в шкуре "командира его уровня"? А если пытались, то с какой стороны? Проблема в том, что зачастую командирам ШЧ приходится так или иначе себя вести, причём для Вашего же (ну и своего, естественно) блага. И это всё сплошь и рядом в атмосфере непонимания и невосприятия со стороны своих подчинённых (я имею в виду в большей степени электромехаников). Неизвестно, как Вы повели бы себя на этой должности, сколько продержались бы с таким подходом и как этот подход аукнулся бы на Вашем коллективе.
З.Ы. Если кого-то незаслуженно обидел - приношу свои извинения.

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

shnscb

То что выезжают начальники согласен, но пока они доедут можно определить повреждение и устранить процентов на 90(правда если не успел и они приехали то бывает только хуже, указаниями так и сыпет), больше задалбывает сотовый телефон, каждый считает что необходимо дать пару указаний,(блин хоть регламент вводи, даже выключал пару раз телефон сосредоточиться мешает).
На счет самостоятельности механиков, то как правило у ШН (электромеханик СЦБ) либо не хватает знаний либо совести. В первом случае это поправимо при желании самого механика и времени(лет через 5 уже ясно что человек представляет собой), ну а если это простой паразит - который не хочет ни работать, который не хочет брать на себя ответственность за принятие решений, то как мне кажется со временем он сам и уйдет, на халяву не получиться долго проработать при нормальном ШНС,ШЧУ,ШЧЗ.
Что приходится выслушивать от вышестоящего начальства подчиненному совсем не обязательно слышать, а вот после таки разговоров совсем не обязательно срывать злобу на подчиненных, даже если ты очень устал.
А на счет критики в раздевалке, то тут проблема возможно в том, что нет нормального здорового коллектива, где можно собраться и высказать и выслушать проблемы и трудности возникшие на работе. Хотя одни из проблем московских ШЧ (у нас наверняка ) большая текучка кадров, ну и как следствие вышестоящие проблемы и то что в Москву едут чаще зарабатывать а не работать. Ну и как было сказано tiksi тянут все, потому что даже начальники не уверены в постоянстве своих должностей, а как же нижестоящие должности должны на это смотреть.
Рыба гниет с головы, но лечить ее надо с хвоста, т.е. пока не будет в линейных цехах взаимопонимания, взаимоуважения, когда в первую очередь будут стоять не деньги, а принципиальность и убежденность. Возможно тогда что то и измениться.
З.Ы. Выше сказанное всего лишь умозаключение и не более того

DIMONN

Привет все СЦБистам прочитал ваши заметки про начальников и подчиненных. Многое правильно есть и начальники мужики и подчиненные ...... Я ШЧГ когда есть понимание между нач. и под., тогда все будет нормально

elmech

VAleT, спасибо за ваш ответ (для меня Южная - часть биографии, мне это дорого). Но...
"...А кому от этого станет легче? Ушедшему руководителю, для которого наверняка эта работа (читай - специальность) является любимой, или коллективу, когда на место ушедшего прийдёт манагер типа обсуждавшегося в этой ветке Токмакова (а то и похуже)?.." Если конкретно, то, хотя бы, "...выслушивать руководителю по телефону от высшего руководства..." уже не придётся! И не будет сокрушаться: "...Охаивать руководителей где-то в раздевалке легко, а тянуть их лямку мало кто на сегодняшний день хочет..."!
"...Уважаемый elmech, "не судите, да не судимы будете"..." Это не здесь! На то он и форум, что бы обсуждать!!! Каждый вправе высказать своё суждение!
"...Кстати, я со своей стороны все обрисованные им аспекты готов подтвердить, как неизбежные моменты в работе всех дистанций СЦБ, только где-то больше, где-то меньше, а где-то совсем мало. А Вы хоть раз попытались представить себя в шкуре "командира его уровня"? А если пытались, то с какой стороны?..." Я вашу точку зрения понимаю, но почему бы и вам, абстрактно, не предположить, что моя точка зрения не на пустом месте?!
"...Проблема в том, что зачастую командирам ШЧ приходится так или иначе себя вести, причём для Вашего же (ну и своего, естественно) блага. И это всё сплошь и рядом в атмосфере непонимания и невосприятия со стороны своих подчинённых (я имею в виду в большей степени электромехаников)..." Что же вы так, на электромеханиках, в прошлом считавшемися ИТР, вся СЦБ держится)))!
Всё, что я наблюдаю в ШЧ, мало чем напоминает дистанции 15-20-летней давности. Часто встречающийся непрофессианализм, безоглядное подрожание "старшим товарищам": брать всё "на глотку"; человек с которого подчинённые должны брать пример, у кого учиться, на кого ориентироваться должен держать планку не на уровне шпалы... Подчинённые - это прежде всего результат работы командира!
"...Неизвестно, как Вы повели бы себя на этой должности, сколько продержались бы с таким подходом и как этот подход аукнулся бы на Вашем коллективе..." За свою некороткую деятельность под знамёнами "ШЧ" был и монтёром, и механиком, и старшим механиком и старшим инженером, а вот на должность зама, тем более начальника, не сподобился, да, и не моё это))). Хотя бы по тому, чтоб потом не рассказывать, как тяжело "тянуть лямку"))).
Будьте строже, прежде всего к себе, "и народ к вам потянется"(С). Не надо обижаться на критику подчинённых, им всегда есть с чем сравнивать. Не стоит жалеть себя, тем более делать посулы трагедий глобального значения после вашего ухода. Если вам так плохо - заявление на стол! "Дальше Кушки не пошлют, меньше взвода не дадут" - эта простая армейская формула, жизненна до сих пор. К тому же, начиная заново - продляешь жизнь.

VAleT

С уважением отношусь к Вашему послужному списку, у меня он такой же, только вот вместо старшего инженера занял должность замШЧ, на которой нахожусь до сих пор, уже седьмой год. Так, что я "сподобился" и считаю, что это именно "моё" и
жаловаться не собираюсь, тем более, что не "лямку тяну", а работаю. Но не я пришёл к ситуации, а ситуация ко мне, иначе говоря, когда я назначался на эту должность, то и стиль и характер работы и рабочие отношения были другие, более приемлемые, чем сейчас. И то, что происходит сейчас - не может не раздражать. Да, если бы эту должность мне предложили бы в текущий момент, я с вероятностью 90% отказался бы, т.к. слишком уж много противоречий и нестабильности появилось в работе зама и ШЧ, тем более, что и должность зама стала очень шаткая (ну не понимают "высокие манагеры", зачем начальнику дистанции зам!!! Вот и приходится чуть ли не каждый день отстаивать своё право на существование в данном качестве). Но - взялся за гуж - не говори, что не дюж. Так кажется гласит пословица? Крепостное право, слава Богу, отменили в 1861 году, развернуться и уйти можно в любой момент, тем более есть куда. Но мне нравится моя специальность, нравится моя должность, нравится работа... А что не нравится - так это излишнее нагнетание обстановки, черезмерная нервозность, которая последнее время нас окружает, стремление подогнать всех под одну гребёнку в полном соответствии со стандартами развитого капитализма. Так это и не может нравиться нормальному человеку! Что говорить, проблема взаимоотношений начальника с подчинённым существовала, существует и будет существовать. Но сейчас в свете вышеуказанных аспектов эта проблема увеличилась до критических размеров.

На нормальную критику никогда не обижался и делал соответствующие выводы. Но когда не понимая сути происходящего "на самом верху" тебя начинают шельмовать, причём заглазно, это, согласитесь, не очень приятно. Ведь не будешь же каждый день устраивать собрания трудового коллектива с целью разъяснения постоянно меняющегося курса высокого руководства и твоего поведения в свете этого. Хотя по мере возможности и необходимости приходится запасаться терпением и объяснять, что ты не жираф.

Безусловно! Даже не предполагаю, а уверен в этом!!! ПРосто судя по всему Вами сказанному, Вам не повезло с руководством ШЧ. Или есть какие-то другие причины?

Почему "в прошлом"? У нас электромеханики и сейчас ИТР! А насчёт кто на ком держится .... Да ерунда это всё.... Незаменимых людей, в единичном понимании этого слова, нет. Это верно. Но нельзя дистанцию расчленять на механиков, старших и.т.п. Дистанция - это комплексный коллектив, качественный состав которого (читай - штатное расписание) подбирался годами. Да что там, десятилетиями! И так же, как руководство ШЧ ничего из себя не представляет без механиков, так точно и электромеханики сами по себе много не наработают без руководства (вспомните популярное в 1917-1918 годах высказывание о том, что каждая кухарка может управлять государством! Чем закончилось?). А старшие электромеханики? О них забыли? Так, что все мы - звенья одной цепи.
Кстати, с целью расслабиться: один из наших новых руководителей (опять-таки - менеджер), на заре своего реформаторства заявил: "а зачем вообще нужны старшие механики? Что это вообще за люди и за что они деньги получают? Не слишком ли много у нас руководителей? Почему механики не могут подчиняться непосредственно ШЧ? Вот подождите, я разберусь, и старших электромехаников уничтожу как класс!" Это не шутка. Это реально было в начале прошлого года. Но пока ШНСы работают.

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

zamshch13

Ни в коем случае жаловаться на судьбу не стоит,да и вовсе мной не подразумевалось.Это всего лишь констатация фактов и сложившаяся политика на дороге,которую необходимо срочно менять. В любом случае если ты работаешь и занимаешь должность,значит тебя это устраивает;если не хочешь и есть объективные причины-не мучай себя,не разлагай коллектив, а уйди достойно и найди другое занятие.По-крайней мере в московском регионе это не проблема.На территории нашей необъятной Родины обязательно найдется тот,кто сможет достойно занять освободившуюся вакансию.Сейчас в дистанциях не хватает опытных кадров,но ведь опыт приходит не сразу,а в процессе творческого поиска, методом проб и ошибок.И никакая техучеба,технические классы,семинары,курсы не исправят ситуации,если у человека нет желания учиться,развиваться и постигать новое. Насчет уничтожения ШНС как класса хочу резко высказаться; это ни к чему хорошему не приведет и в эксплуатации настанет полнейший хаос.Жаль,что наши манагеры этого не осознают и позволяют принимать сиюминутные решения,тем самым разрушая сложившиеся десятилетиями традиции

Igorun

Солидарен.

Я бы еще понял, если бы этот вопрос стоял на счет ШЧУ. Как повреждение так ШН (электромеханик СЦБ) и ШНС бежит, как разборки так замШЧ едет на поклон. А ШЧУ так, на подхвате. Мне еще бывший замШЧ сказал, что самая блатная должность ШЧУ. Сейчас работает РБ - грамотный мужик.
А ШНС - это связующее звено между ШН, ШЦМ и вышестоящим руководством. Организатор.
А что у ШЧ своих обязанностей мало?

VAleT

Уважаемый Igorun, Вы мне эти вопросы задаёте или как? Если прочитать Ваш пост, то создаётся впечатление, что эти "умные" мысли принадлежат мне. Если можно, то хотелось бы видеть более корректное цитирование моего поста. А пример это тя привёл для того, чтобы было видно, как далеко может зайти глупость тупость менеджеров от транспорта.

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

Igorun

Вот вот и я о "манагерах".

Sergey

Доброе время всем! Я и не предполагал, что эта тема НАСТОЛЬКО может быть актуальна. Но, видимо, те, кто в 90-е ходил толпами шпаны, теперь подросли и пытаются перенести "закон джунглей" в нашу отрасль. И, что самое удивительное, все молча на это взирают! Боятся чего-то или по барабану всё. Из серии моя хата с краю, авось пронесет.

hryk

Слушайте Сергей для вас я смотрю обосрать человека ка два пальца обоссать!А вы сами то на себя посмотрите какой вы человек а человек я б сказал вы хреновый я вас знаю не по наслышке сам механнмк СЦБ шч 24 и помню ваши высказывания в сторону и ШЧ и всего коллектива СЦб ШЧ24 ,, начальник гавно и вы все холуи......,,ваши слова очень тронули меня в тот день ,уж очень увас мания величия большая!!!!Может вы сами браток ещё тот и чудите не меньше?Ведь если разобраться вы оперируете такими фактами для которых у вас нет подтверждений,а это дело под судное !!!!! если вам не нравится наше ШЧ идите в другое там вы реализуете себя И покажите всем на что вы способны после такого что вы делаете сейчас я думаю вам везде рады будут)))Наверно всё,да Токмаков может и не идеальный начальник но как специалист и управленец он адекватный что не скажеш о вас поэтому вы и механник и если для вас это низко ,то мне жалко вас!!! и не надо не обоснованное гавно вывозить на свет,если у вас личное решайте это меж собой а не здесь!!!!С уважением механик СЦБ №3 участка!

Rus1359

а тебе какое право дали обсирать людей тем более коллег ?????????? И кто ты после этого раз братьев по службе даешь в обиду??? Рядовых как и ты

hryk

Еслиб я не знал своих братьев я бэтого не написал!

Rus1359

мда ну и коллектив у вас там((((

zamshch13

Мое мнение по-поводу всего происходящего: 1. высказывания такого рода должны подкрепляться доказательствами и не выноситься из коллектива на всеобщее обсуждение 2. сцбиный форум создан не для разборок, охаивания, а для решения профессиональных вопросов и обмена опытом. 3. То, что происходит в вашей дистанции, не является исключением для многих других. Разница лишь в том, что все вопросы и разногласия там решаются на внутреннем уровне. А если честно, мне было неприятно быть свидетелем подобного рода полемики, тем более что близкие соседи..
P.S. Не судите, и да не судимы будете