Вопросы к ЦШ - Страница 130 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**стик** · 11.04.2012, 15:31

led,
на московской нод первого отделения тоже имел статус нз

**shl52** · 11.04.2012, 21:36

Николай Николаевич!
Недавно прочитал документ ЦШКС-19/210
"о критериях по определению узких мест"

п. 2 Наличие защитных блок-участков в неправильном направлении.

Значит защитный блок-участок это зло.

Видимо выход - кодовая автоблокировка с "вращающимися р.ц.".
Кто проведет расчет допускаемой скорости в непр. направлении, кто в ответе за внесение этой скорости в приказ о скоростях, порядок не определен, какой код должен идти от предвходной точки (в неправильном направлении) если до входного 432 метра. Когда на эти вопросы будут ответы?

**Николай Николаевич** · 11.04.2012, 21:44

Цитата:

Сообщение от shl52

Николай Николаевич!
Недавно прочитал документ ЦШКС-19/210
"о критериях по определению узких мест"

п. 2 Наличие защитных блок-участков в неправильном направлении.

Значит защитный блок-участок это зло.

Видимо выход - кодовая автоблокировка с "вращающимися р.ц.".
Кто проведет расчет допускаемой скорости в непр. направлении, кто в ответе за внесение этой скорости в приказ о скоростях, порядок не определен, какой код должен идти от предвходной точки (в неправильном направлении) если до входного 432 метра. Когда на эти вопросы будут ответы?

Сергей Викторович, добрый вечер!
Защитный участок длиной в целый блок-участок - это безусловно "зло". Это снижение пропускной способности. И выход - кодовая а/б с "вращающимися" РЦ.
Допустимые по состоянию пути скорости движения по неправильному пути определяют путейцы, скорости следования поездов (с учетом категории поезда, веса, режимов ведения, типа локомотивов и др.) - определяется приказом начальника дороги.
Не очень понятна подоплека Вашего вопроса... Разве мы не умеем проектировать однопутную а/б? Ответ - умеем. Разве мы не умеем проектировать АЛСО? Ответ - умеем. Тогда в чем проблема? Нужно организовывать проектирование - и проектировщики ответят на все вопросы...

**tyubik** · 11.04.2012, 22:12

Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения. Разумеется, можно прикинуть границы р.ц. и в другом направлении, но их (рельсовых цепей) границы ТОЧНО не совпадут.

**Admin** · 11.04.2012, 22:15

Цитата:

Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения

для неправильного движения берутся расчеты от соседнего пути в правильном направлении, уклон то один и тот же.

**Николай Николаевич** · 11.04.2012, 22:15

Цитата:

Сообщение от tyubik

Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения. Разумеется, можно прикинуть границы р.ц. и в другом направлении, но их (рельсовых цепей) границы ТОЧНО не совпадут.

Ну для однопутных участков тяговые расчеты проводятся для обоих направлений? И границы блок-участков не совпадают. Кто или что мешает эти подходы применить к каждому пути двухпутного перегона?

**Admin** · 11.04.2012, 22:16

пора уже делать хотя бы автостопы, а то движение поезда практически полностью от человека зависит

**Sama Y** · 11.04.2012, 22:19

а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?

**tyubik** · 11.04.2012, 22:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну для однопутных участков тяговые расчеты проводятся для обоих направлений? И границы блок-участков не совпадают. Кто или что мешает эти подходы применить к каждому пути двухпутного перегона?

Верно, поэтому и рельсовые цепи там огроменные. И организация пропуска "пачками" в каждом направлении, так что не надо всё под одну гребёнку.

tyubik добавил 11.04.2012 в 22:22

Цитата:

Сообщение от Admin

для неправильного движения берутся расчеты от соседнего пути в правильном направлении, уклон то один и тот же.

Промолчу.

**Николай Николаевич** · 11.04.2012, 22:24

Цитата:

Сообщение от Sama Y

а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?

Нет, ограничение скорости - это не здорово! Если путь и локомотив позволяют двигаться быстро - то какие у нас основания ограничивать скорость? Сохранение расстановки светофоров - это не самоцель...

**tyubik** · 11.04.2012, 22:25

Цитата:

Сообщение от Sama Y

а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?

Совершенно верно. Отсюда и контроль двух участков удаления при отправлении на неправильный.

tyubik добавил 11.04.2012 в 22:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Нет, ограничение скорости - это не здорово! Если путь и локомотив позволяют двигаться быстро - то какие у нас основания ограничивать скорость? Сохранение расстановки светофоров - это не самоцель...

О чём Вы говорите, Николай Николаевич, если границы обусловлены рельсовыми цепями и ничего с этим не поделаешь.

**shl52** · 11.04.2012, 22:43

Извините отлучился делал морковный сок.
Добрый вечер Николай Николаевич!
Ну уж если вернуться к АБ с вращающимися р.ц.
Конечно меняя АБ мы сохраним отпаи магистрального кабеля и прежние границы блок-участков. На крутом подъеме были блок-участки например по 1200 метров. Это я к примеру. Эти длины подтверждались тормозными расчетами. В неправильном направлении все расчеты летят к ..... Раньше были защитные участки и можно было прикрыть глаза. Теперь в альбоме написано, что максимальная скорость движения в неправильном направлении должна быть нанесена на плане перегона.
А есть ли такой пример?
Ну и у нас есть информация ну не помню номер о трех случаях кодирования в неправильном направлении при движении на предвходную точку, а вот для вращающихся р.ц. таких решений нет. Сделать можно и просто, но хочется по типовому.

**tyubik** · 11.04.2012, 22:45

Да что такое "вращающиеся" рельсовые цепи?

**shl52** · 11.04.2012, 22:49

На двухпутной кодовой АБ применили принципы однопутной. При смене направления релейный и питающий конец переключается.

**tyubik** · 11.04.2012, 22:53

Цитата:

Сообщение от shl52

На двухпутной кодовой АБ применили принципы однопутной. При смене направления релейный и питающий конец переключается.

А, всего лишь.
Спасибо.
Ну, тут всё прозрачно: тяговые расчёты в одном направлении, о чём и писАл раньше.

11.04.2012, 15:31	#1936 (ссылка)
стик V.I.P. Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 234 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 12 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 1 Репутация: 20	led, на московской нод первого отделения тоже имел статус нз
	Цитировать 0

11.04.2012, 21:36	#1937 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Николай Николаевич! Недавно прочитал документ ЦШКС-19/210 "о критериях по определению узких мест" п. 2 Наличие защитных блок-участков в неправильном направлении. Значит защитный блок-участок это зло. Видимо выход - кодовая автоблокировка с "вращающимися р.ц.". Кто проведет расчет допускаемой скорости в непр. направлении, кто в ответе за внесение этой скорости в приказ о скоростях, порядок не определен, какой код должен идти от предвходной точки (в неправильном направлении) если до входного 432 метра. Когда на эти вопросы будут ответы? __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

11.04.2012, 22:12	#1939 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения. Разумеется, можно прикинуть границы р.ц. и в другом направлении, но их (рельсовых цепей) границы ТОЧНО не совпадут.
	Цитировать 0

11.04.2012, 22:16	#1942 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,929 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5985 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	пора уже делать хотя бы автостопы, а то движение поезда практически полностью от человека зависит __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

11.04.2012, 22:19	#1943 (ссылка)
Sama Y )) Регистрация: 22.02.2010 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 2253 раз(а) Поблагодарили 1400 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 6	а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?
	Цитировать 0

11.04.2012, 22:43	#1947 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Извините отлучился делал морковный сок. Добрый вечер Николай Николаевич! Ну уж если вернуться к АБ с вращающимися р.ц. Конечно меняя АБ мы сохраним отпаи магистрального кабеля и прежние границы блок-участков. На крутом подъеме были блок-участки например по 1200 метров. Это я к примеру. Эти длины подтверждались тормозными расчетами. В неправильном направлении все расчеты летят к ..... Раньше были защитные участки и можно было прикрыть глаза. Теперь в альбоме написано, что максимальная скорость движения в неправильном направлении должна быть нанесена на плане перегона. А есть ли такой пример? Ну и у нас есть информация ну не помню номер о трех случаях кодирования в неправильном направлении при движении на предвходную точку, а вот для вращающихся р.ц. таких решений нет. Сделать можно и просто, но хочется по типовому. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

11.04.2012, 22:45	#1948 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Да что такое "вращающиеся" рельсовые цепи?
	Цитировать 0

11.04.2012, 22:49	#1949 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	На двухпутной кодовой АБ применили принципы однопутной. При смене направления релейный и питающий конец переключается. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ	Allcher	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	822	15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	15	04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы	Admin	Разговоры обо всем	4	02.02.2011 20:35
контрольные вопросы	Александр 87	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	4	29.09.2010 19:16

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)