СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   Прошу помощи по ПАБ (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/51922-proshu-pomoschi-po-pab.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 24.07.2019 17:40

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 359094)
Портовики, необщего пользования. При получении ТУ на присоединение так и написали. Системы ЖАТ из ЦДИ-40, так как отправляются составы формирования РЖД.

Скажу, что тогда я чего-то не понимаю...
Примыкание - это ведь, в конечном счете, примыкающий к станции подъездной путь. Требовать какое-то разумное развитие своей станции примыкания - это логически понятно. А посягать на чужую станцию - как-то не комильфо...

Трезвый путеец 24.07.2019 17:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359097)
Скажу, что тогда я чего-то не понимаю...
Примыкание - это ведь, в конечном счете, примыкающий к станции подъездной путь. Требовать какое-то разумное развитие своей станции примыкания - это логически понятно. А посягать на чужую станцию - как-то не комильфо...

Ну так вот вам тема для обсуждений в ваших кабинетах. Пока увы, это реальность.

СУНДЕТОВ 27.07.2019 22:36

Всё же физическое рукопожатие вернее и никаких помех.

Витос 31.07.2019 09:32

А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.

NikoS 31.07.2019 09:52

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 359290)
А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.

В общем-то в такие места обычно МПЦ и не делают. Я думаю, вопрос именно в этом, а не в списке ЦДИ (который не имеет никакой силы за пределами РЖД, следовательно, требовать соблюдения его со стороны владельца сторонней инфраструктуры - незаконно).
Если я не ошибаюсь на счет обсуждаемой станции, то там даже движения поездным порядком нет.

Бонус 31.07.2019 13:03

требуют систему из списка ЦДИ ПИДовцы, отказываясь подавать составы туда, где нет системы из списка

Витос 31.07.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 359292)
требовать соблюдения его со стороны владельца сторонней инфраструктуры - незаконно

"Штырлиц порол чушь. Чушь довольно повизгивала"
С чего это желание покупать за свои деньги в магазине качественный сыр товар, а не суррогат, незаконно?
Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 359292)
Если я не ошибаюсь на счет обсуждаемой станции, то там даже движения поездным порядком нет

Я не знаю про какую Вы станцию говорите. Я говорю про станцию с оборотом в 40 млн. тонн в год. И всё это без движения поездным порядком со стороны РЖД невозможно.

Александр 31.07.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от Бонус (Сообщение 359297)
требуют систему из списка ЦДИ ПИДовцы, отказываясь подавать составы туда, где нет системы из списка

Жадность ПИД погубит.
С таким отношением потенциальные (да и существующие) клиенты перейдут на автотранспорт. Проблем на порядок меньше будет.
Недавно проехался на электричке, посмотрел в окошко на станции, где 20 лет назад работал.
Абсолютно все подъездные пути или разобраны, или напрочь заросли и заржавели.
Манёвров тоже нет, все пути, кроме главных, и съезды между главными - ржавые.

Трезвый путеец 31.07.2019 16:02

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 359290)
А Вам не приходило в голову, что портовики требуют МПЦ из ЦДИ по причине многократной проверенности на сети дорог, а отсюда надёжности и уверенности в том, что эти устройства при дальнейшем обслуживании и переделках при изменениях путевого развития будет кому поддержать, будет кому написать ПО. А эти все мелкие фирмочки, только-только появившиеся и имеющие штучные (не серийные) изделия, под подозрением у портовиков на предмет дальнейшего существования и преемственности. И заказчик имеет на это право - ведь он для себя покупает. А ссылки на локомотивы РЖД не причём, просто это одна из составляющих общих требований к системе СЦБ в данном случае.

Само ПО стоит копейки по отношению к самой стройке МПЦ, так что замечание неуместное. Я просто не могу понять, зачем платить условно говоря в 3 раза больше за то что тебе не надо. Общался я как-то с начальником ЖД цеха на комбинате, где вообще нет сцб. А путей там там около 80км и 250 стрелок. Так вот, основной довод - дорого в дальнейшем поддержании.

А суть вся, как сказал выше Бонус, требования ПИДа.

bsabsa 31.07.2019 17:50

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 359301)
А суть вся, как сказал выше Бонус, требования ПИДа.

Может РЖД задней мыслей рассчитывает, что ваш "портовик" заключит договор на обслуживание этой МПЦ?

Так-то на Промтранспорте, эти МПЦ нафиг не уперлись от слова совсем. (Ну еще как вариант, РЖД хочет отказаться в поставках реле на промтранспорт - но это уже совсем "в край")

Николай Николаевич 31.07.2019 18:03

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 359302)
Ну еще как вариант, РЖД хочет отказаться в поставках реле на промтранспорт - но это уже совсем "в край"

Вообще-то никто никому не обязан "поставлять" реле...
Рынок - поэтому ценник на такие уникальные изделия, как СЦБиные реле, просто обязан неуклонно расти!

bsabsa 31.07.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359303)
Вообще-то никто никому не обязан "поставлять" реле...
Рынок - поэтому ценник на такие уникальные изделия, как СЦБиные реле, просто обязан неуклонно расти!

Ну, хорошо - "не поставлять", а "продавать".

Еще раз повторюсь - с РЖД нет рынка. Все что происходит "около" РЖД в плане поставок и закупок - просто "закалачивание бабла".

Давайте представим, что Вы Николай Николаевич владелец какого-нить ППЖТ - Вы, зная кухню РЖД изнутри, какую-нибудь МПЦ себе поставили? С учетом того, что Вам придется разбираться и с ремонтами и обслуживанием и т.д. и т.п.? и всё это из вашего кармана, как владельца ППЖТ?

Николай Николаевич 31.07.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 359306)
Н
Давайте представим, что Вы Николай Николаевич владелец какого-нить ППЖТ - Вы, зная кухню РЖД изнутри, какую-нибудь МПЦ себе поставили? С учетом того, что Вам придется разбираться и с ремонтами и обслуживанием и т.д. и т.п.? и всё это из вашего кармана, как владельца ППЖТ?

Повторюсь - в эксплуатации МПЦ дешевле релейных систем ЭЦ, как раз за счет ремонта и обслуживания. И если на ППЖТ по каким-либо критериям нужно иметь развитые устройства СЦБ - то сейчас конечно же нужно внедрять микропроцессорные системы, чтобы не связываться с реле, РТУ и др.

bsabsa 31.07.2019 19:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359307)
Повторюсь ...

Вы не ответили на вопрос. Так, да или нет?

Николай Николаевич 31.07.2019 19:59

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 359309)
Вы не ответили на вопрос. Так, да или нет?

Разве не ответил?
Конечно МПЦ!
И даже вариант выйти на пенсию и устроиться подрабатывать, обслуживая релейную ЭЦ (например, мою любимую МРЦ-9) - а я бы смог, заодно и молодость бы вспомнил - меня не переубедит!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика