СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   РПБ-4 (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/12679-rpb-4-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

vetal 12.02.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от скобарь74
Это у Вас или вообще-просто я не сталкивался...У нас не только имеют,но и кодируются...по приему...

Да, есть такая станция с МКУ на станции, РПБ на перегоне и с участком приближения 50 м без контроля на табло у дежурного по станции...

СЭМ 12.02.2014 22:09

KPV,

Цитата:

В Вашем случае такая зависимость может быть обязательной и ЦШ оказался не прав! Все зависит от способа реализации замедления сигнальных реле, максимальной скорости поездов, длины секций в маршруте отправления на ПАБ.
Посмотрите указание ГТСС 1247/1332 от 16.01.1995 п.3.2. Пару раз сам применял в проектах и сначала был осмеян эксплуатацией, потом пришли к согласию в этом вопросе.
Медет не полностью указал про эту станцию. Она узловая, на три направления, два перегона с четной стороны, один с нечетной. До реконструкции была промежуточная с МКУ системы Бененсона и двумя перегонами ПАБ РПБ-4. До 2004 года станции с МКУ у нас вообще не имели участков приближения. В 2004-м, после столкновения по станции Конечная, все станции оборудовали ими с кодированием по приему и контролем. В 2008 году от этой станции построили ветку, станция-с МПЦ-Диалог, новый перегон -АБТЦ , старые перевели на РПБ-82. При этом ввели в зависимость участки приближения старых перегонов с требованиями для АБ. При этом перегон,(старый),с нечетной стороны-короткий, состоит из р.ц. участков приближения и р.ц. переезда. Так вот при л.з. участков приближения этих перегонов, стали закрывать действие РПБ. После добились убрать участки из зависимости при отправлении на перегоны ПАБ. А требования безопасности соблюдены, в маршрутах отправления в обе стороны имеется не менее 4-х секций, секции длинные, установленная скорость по главному-60 км/ч, замедление на С 3-6с. Так что неперекрытие выходного невозможно. А случай, про который пишет МЕДЕТ, произошел неделю назад. Ночью занялся участок приближения короткого перегона между станциями с МКУ и МПЦ, на котором находится переезд, ДСП на станции с МКУ, (участок ее станции), не стала отправлять нечетный поезд, мотивируя тем, что там может быть разрыв рельса. Вызвали ПЧ, ШЧ, л.з. сама пропала, ничего не нашли, задержка поезда на 30 мин. задержку отнесли за ШЧ, плюс затруднение в работе. Вот такая байга идет, дурдом полный. Р.ц. уч-ков приближения обслуживают путейцы.

Александр62 13.02.2014 08:37

М

Александр 13.02.2014 08:45

Цитата:

Сообщение от Александр62
Можете перечитать документы по проектированию, где везде написано, что все проекты составляются согласно типовых технических решений. Даже если они не правильные!

Вообще-то KPV ссылался на ук.ГТСС.
Или у Вас это не канает? Как проектировали по первоначальному варианту альбома, так и продолжаете?
Напишите, где работаете, чтобы с Вашими проектами поосторожней быть.

Александр62 13.02.2014 09:42

1

Superhero 13.02.2014 10:00

Цитата:

А вы это указание смотрели? Это указание про замедление на сигнальное реле. А должно быть конкретно куда включить контакт путевого реле!
Александр62,
Есть у меня подозрение, что вы сами его не смотрели. П.3.2, рис.2, все как положено написано и нарисовано.

KPV молодец, спасибо за инфу.

Александр 13.02.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Александр62
А вы это указание смотрели?

Смотрел. В отличии от Вас ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИЛ. Там их, кстати, 3 штуки.
Совместно с ШЧУ считал допустимое замедление.
Проверили замедление КСов. Добавили кондюки.
На одной станции не влезли в 6 секунд. Написали допустимую норму - 5,5 секунд, чтобы путевое не впаивать

Александр62 13.02.2014 10:22

Да, просмотрел этот контакт. Но в данной ситуации замедление на перекрытие всего 4,5 сек и оно обеспечивается не релейной схемой. Так что там никакой цепи подпитки нет.

KPV 13.02.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от Александр62
А уважаемый KPV вы просто не встречались с опытными ШЧГ, а еще лучше ЦРБ. А то бы вы уже так не проектировали. Можете перечитать документы по проектированию, где везде написано, что все проекты составляются согласно типовых технических решений. Даже если они не правильные!

Встречался и с опытными и с неопытными, грамотными и не очень (со всякими в общем). Чаще всего (если собеседник в адеквате) находим общий язык, если в проекте накосячили - ошибки признаем и исправляем. Сложнее с людьми, которым документы не указ (был случай, когда по нашей просьбе Крупицкий (разработчик альбома) общался с ревизором с Заб. ж.д. по решениям стрелки в пути МРЦ-15-78). Попался просто непробиваемый человек...
В обсуждениях привык всегда использовать язык документов (указания, ТМП, ТР и пр.) - в этом самая главная специфика работы проектировщика СЦБ, на ней и построена надежность наших устройств (никаких придумок, рацух - все по альбому!!!). Обнаруженные косяки в альбомах стараемся всегда донести до разработчика, получить официальное разъяснение.

Torquato Tasso 13.02.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от СЭМ (Сообщение 191758)
... МКУ системы Бененсона ...

:shocking::shocking::shocking:

vetal 07.01.2018 21:29

Коллеги, такой маленький вопросик! В альбоме РПБ-4(82) есть схемка питания ламп выходных светофоров от РШ выходных светофоров посредством трансформатора СОБС-2А через контакты аварийного реле типа АСШ2-12. Включенные параллельно вторичные обмотки позволяют подключить нагрузку в 2,8А*2=5,6А. По справочнику, контактная нагрузка на реле АСШ2-12 составляет 4А. Т.е. правильно ли я понимаю, что ток через контакты аварийного реле должен быть не более 4А? Что делать если нужно запитать три лампы 25Вт и пять ламп 15Вт. Это нагрузка в 3*25Вт+5*15Вт=150Вт, ток нагрузки получается 150Вт/12В=12,5А. На одной станции видел, что применяется трансформатор ПОБС-2 со вторичной обмоткой на 17А и напряжением 17,6В вместо СОБСа, но там все равно нагрузка не более 4А. Вот как бы правильно запитать такую нагрузку?
http://morepic.ru/images/windowsbitm3apimage_5301.jpg

Александр 07.01.2018 21:46

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 334373)
Вот как бы правильно запитать такую нагрузку?

Правильно - по альбому, разбив на три группы (три СОБСа, три аварийки, три комплекта полюсов):
25+15+15; 25+15+15; 25+15.
Тем более, под 12,5А нужен монтаж 2,5, минимум 1,5 при кольцевой обвязке, а на один контакт допускается паять один провод 0,75-1,5-2,5 или два провода 0,75.
От ПОБСа запитывать нехорошо, при кз выдаст ампер 30, одним РШ меньше будет.

vetal 07.01.2018 22:37

Цитата:

Сообщение от Александр
Правильно - по альбому, разбив на три группы (три СОБСа, три аварийки, три комплекта полюсов):
25+15+15; 25+15+15; 25+15.
Тем более, под 12,5А нужен монтаж 2,5, минимум 1,5 при кольцевой обвязке, а на один контакт допускается паять один провод 0,75-1,5-2,5 или два провода 0,75.
От ПОБСа запитывать нехорошо, при кз выдаст ампер 30, одним РШ меньше будет.

Допустим это РШ с аппаратурой НР. Там монтаж выполнен проводом 2,5 кв. и стоит утвержденный по схемам ПОБС-2. Аварийное реле стоит АР-1. Ток нагрузки 9,6А. Много для АРки получается, тоже надо разделять на группы и соответственно ставить на каждую группу своё огневое реле..?

Александр 08.01.2018 00:36

vetal, да, для контакта АР тоже многовато, раза в три больше.:raD:
А какая именно там схема на АР, у него ведь только 2 тройника?
С повторителями колдовать придётся, и также на группы разбивать.
Подходящее по контактам реле типа АПШ-24 на 12В не включается, нет возможности запараллелить обмотки. АРП-24 вроде вообще одна обмотка.

vetal 31.01.2021 13:20

Такой вопросик. На станции с МКУ и РПБ-4 есть станционный переезд. Два выходных светофора (Н1 и Н2) находятся близко к переезду, поэтому они открываются с выдержкой времени. Цепью извещения (НИП,ОНИП) управляет реле НДИП, которое обесточивается, когда замкнут маршрут отправления с любого пути и открывается выходной светофор (реле НОМ под током). Интересует логика включения контактов сигнальных реле Н1С и Н2С в цепь извещения НИП,ОНИП???? Получается, что эти контакты выполняют однополюсное размыкание цепи извещения, которая и так разомкнута контактами реле НДИП в релейном помещении. Может у кого будут соображения зачем? Ниже привожу схему. На рисунке схема включения реле НДИП упрощенна.
https://a.radikal.ru/a26/2101/1e/c06237f288cb.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика