СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   РПБ-4 (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/12679-rpb-4-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

masterscb 17.06.2012 23:31

Надо рассматривать принципы (зависимости), которые реализуются схемами, а не конкретные конструктивные решения и т.п. Исходя из этого обосновать необходимость изменений, принять решение каким образом внести изменения, утвердить изменения и выполнить на объекте. (Извините, наговорил банальностей).

vetal 17.06.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от masterscb
Надо рассматривать принципы (зависимости), которые реализуются схемами, а не конкретные конструктивные решения и т.п. Исходя из этого обосновать необходимость изменений, принять решение каким образом внести изменения, утвердить изменения и выполнить на объекте.

Все верно! А вообще, Вы не поверете со сколькими косяками в дествующих схемах я сталкивался из-за того, что проэктом не были учтены эти конструктивные решения!

vetal 04.01.2013 15:37

Подскажите, в каком альбоме или указании можно посмотреть схему переключения ламп выходных светофоров при перегорании лампы зеленого огня на желтый с участием реле Н(Ч)Кз???

masterscb 04.01.2013 17:29

Посмотрите МРЦ-13 альбомы 2, 3.

СУНДЕТОВ 04.01.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 130903)
переключения ламп выходных светофоров при перегорании лампы зеленого огня на желтый

Если при ПАБ, выходной желтый?

СУНДЕТОВ добавил 04.01.2013 в 19:38
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...zheniya-8.html

скобарь74 04.01.2013 19:16

Есть у нас станция,правда очень древняя-на ПАБ все выходные два зеленых,а один(главный)-два желтых

masterscb 04.01.2013 19:21

Здается мне, вопрос не в контексте ПАБ, а вообще. Ведь чаще всего показания на выходных при ПАБ "зеленый" и "два желтых". Переключаться некуда.

vetal 04.01.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от masterscb
Здается мне, вопрос не в контексте ПАБ, а вообще. Ведь чаще всего показания на выходных при ПАБ "зеленый" и "два желтых". Переключаться некуда.

Вообщем есть станция с РПБ-4 и ЭЦ-9. Схема с реле "Кз" применена для включения резервных нитей ламп зеленого огня выходных светофоров. Т.е. реле ЛС в блоке В1 обестачивается и включаетя резервная нить... Фишка в том, что при перекрытии выходного сигнала при прохождении поезда, реле Кз выключается и включает на пульте индикацию "несоответствие". Причина мне понятна, думал, что "лекарство" уже в каком-то документе имеется, чтобы велосипед не изобретать...

Rafa 04.01.2013 20:17

vetal в блоке ВД-62 нету реле ЛС
Только в блоке ВI и ВII.
В МРЦ-13 с помощью реле КЗ осуществлялось переключение с лампы зеленого огня на лампу желтого огня.
Правда лампа зеленого огня была однонитевая.

Rafa добавил 04.01.2013 в 21:17
Через тыловой контакт перегонного контрольно секционного реле должна осуществляться подпитка реле Кз по обмотке 1-3.
(Согласно МРЦ-13).
Тогда реле Кз не должно обесточиваться, при вступлении поезда за выходной.

СУНДЕТОВ 04.01.2013 21:23

[quote=Rafa;130940]В МРЦ-13 с помощью реле КЗ осуществлялось переключение с лампы зеленого огня на лампу желтого огня.

Этот принцип и только вместо желтого включаем резервный зеленый.
Цитата:

Сообщение от скобарь74 (Сообщение 130933)
на ПАБ все выходные два зеленых

Согласно РУ два зеленых когда отправление на другое ответвление.

СУНДЕТОВ добавил 04.01.2013 в 22:23
Цитата:

Сообщение от скобарь74 (Сообщение 130933)
а один(главный)-два желтых

Прием на главный, а отправление с отклонением по стрелкам.

masterscb 04.01.2013 21:38

Цитата:

Вообщем есть станция с РПБ-4 и ЭЦ-9.
Имеет смысл сравнить действующие схемы с И-109-81. Там для переключения на резервные нити используется реле соответствия СО. Применение для этих целей реле КЗ не является самодеятельностью? А на самодеятельные решения вряд ли будут указания....

vetal 04.01.2013 23:01

Цитата:

Сообщение от Rafa
vetal в блоке ВД-62 нету реле ЛС
Только в блоке ВI и ВII.

Ну, Вы меня поняли... ошибся!

vetal добавил 04.01.2013 в 23:30
Цитата:

Сообщение от Rafa
Через тыловой контакт перегонного контрольно секционного реле должна осуществляться подпитка реле Кз по обмотке 1-3.
(Согласно МРЦ-13).
Тогда реле Кз не должно обесточиваться, при вступлении поезда за выходной.

Так и есть! Но в случае с РПБ-4, применен контакт реле ОКС2, который имеет замедление на отпускание! Таким образом, при размыкании второй "струны" вследствии начала реализации маршрута, реле Кз с замедлением обестачивается и размыкает своим контактом цепь самоблокировки через тыловой контакт реле ОКС2, которое имеет замедление на отпускание якоря больше, чем реле Кз. Затем через секунд 5-6 обестачивается сигнальное реле и обестачивается реле отправления ОС, которое своим тыловым контактом возбуждает реле Кз и реле Кз самоблокируется... На все время, когда реле Кз без тока, на табло горит индикация "несоответствие". Так говорят, было всегда, но пожаловаться решили сейчас!

vetal добавил 04.01.2013 в 23:33
Цитата:

Сообщение от masterscb
Имеет смысл сравнить действующие схемы с И-109-81. Там для переключения на резервные нити используется реле соответствия СО. Применение для этих целей реле КЗ не является самодеятельностью?

Пытаюсь выяснить! Но если Вы таких схемных решений не встречали, то неужели самоделка!?

vetal добавил 05.01.2013 в 00:01
Цитата:

Сообщение от masterscb
Имеет смысл сравнить действующие схемы с И-109-81.

Сравнил! На странице 13 данных указаний в самом низу написано, что включение таким образом резервных нитей лампы зеленого огня выходного светофора на участке с РПБ допускается...

Rafa 05.01.2013 00:30

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 130967)
Так и есть! Но в случае с РПБ-4, применен контакт реле ОКС2, который имеет замедление на отпускание!

Странно!
По традиции реле ОКС даже при ПАБ НМШ4-3.4 без замедления.

vetal 05.01.2013 00:38

Вот часть схемы переключения лампы зеленого огня выходного светофора на резервную нить из И-109-81:
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=775&act=down
Или мне кажется или тут таже проблема, что и у меня, хотя и схемы немного разнятся! И так, начало реализации маршрута, в блоке ВД-62 выходного сигнала обестачивается реле КС без замедления и размыкает вторую струну. В этот момент реле НКз на конструктивном замедлении, а реле НВОС продолжает стоять под током покуда на замедлении реле НОКС1. Реле НКз отпустило свой якорь и разомкнуло цепь самоблокировки, а у реле НВОС только начнется конструктивное замедление после того как реле НОКС1 с замедлением опустит якорь и выключит реле НОКС2. Схема восстановится только после получение б/с "прибытие" и срабатывания реле НОП.

vetal добавил 05.01.2013 в 01:38
Цитата:

Сообщение от Rafa
Странно!
По традиции реле ОКС даже при ПАБ НМШ4-3.4 без замедления.

Речь идет о повторителе ОКС - ОКС1, у которого тоже есть повторитель ОКС2, но уже без замедления. Повторитель реле ОКС - ОКС1 с замедлением (из конденсаторов) необходим для того, чтобы сигнал не перекрылся при переключении фидеров...

Rafa 05.01.2013 00:46

Цитата:

Речь идет о повторителе ОКС - ОКС1, у которого тоже есть повторитель ОКС2, но уже без замедления. Повторитель реле ОКС - ОКС1 с замедлением (из конденсаторов) необходим для того, чтобы сигнал не перекрылся при переключении фидеров...

На сколько я знаю, для этой цели параллельно обмотки реле С включен конденсатор на 500 мкФ.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика