СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Микропроцессорные системы > АБТЦ-М
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.09.2009, 13:43   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Alexx[kb], типовых альбомов у Вас нет? Видел только НИИАСовский (Ростовский-на-Дону филиал) путевой план АБТЦ-М 415771-00-00-18 ТР ОАО "НИИАС".
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 22.09.2009, 13:55   #17 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Переезды есть на этих перегонах? ( С1-Губино, С1-Рзд1 ) Если они неохраняемые удалось ли вам ЦРБ убедить в ненужности "резервного электропитания"? Насколько я понмю в АБТЦ-М для АПС без шлагбаума шкаф не ставится ведь?
Про 100% резервирование: Нынче оба комплекта управления в БУ конструктивно все так-же в одном модуле? Или разнесли?
В каком порядке кодируются РЦ за хвостом поезда? Сколько РЦ входит в ЗУ, во сколько цепей идут коды КЖ, во сколько потом Ж?
Как планируется АЛС-ЕН применить, какие сигналы будут использоваться? Я так понимаю система "в железе" готова к АЛС-ЕН, просто для включения нужно прописать в настройках наверное?
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2009, 01:12   #18 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
И так по порядку:
ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
Типовых альбомов нет. Мы пока не вышли на необходимое количество перегонов, после внедрения которых выпускаются ТМП. На данный момент под каждый перегон выпускаются свои ТР, что для нас не очень удобно, т.к. каждый раз приходиться проходить "семь кругов ада" при согласовании с ГТСС, КБ, ЦШ и др. Но с другой стороны в этом есть некоторый плюс, но об этом не будем :-))))

DenSam
На перегоне С1-Г есть один не охраняемый переезд. Вынужден Вас огорчить, шкаф там стоит - нам не удалось победить ЦРБ и ЦШ в вопросе резервного электроснабжения, хотя мы и сделали очень красивую схему без РШ и с питанием с двух прилегающих станций.
Теперь по блокам. Блок БУ, как был, так и остался двух канальным и двух комплектным с работой комплектов в горячем резерве. На перегоне фактически построены две системы, которые работают в резерве относительно друг-друга, причем в горячем резерве в каждой из которых стоит свой блок БУ. Количество РЦ в ЗУ, а также количество РЦ кодируемых кодом Ж, КЖ определено таблицей сигнализации для данного перегона, но в среднем 3-4 РЦ.
Если мне память не изменяет в Днепре кодирования в хвост нет, т.к. нет изостыков, кодирование в хвост есть в ДАУ-АРС. Здесь стыков тоже нет, так что в хвост мы ничего не передаем. Про АЛС-ЕН пока ничего сказать не могу. Думаем. Когда сделаем, обязательно расскажу. Про "ЕН" и "железо" вы абсолютно правы - надо только прошить соответствующие блоки.

Последний раз редактировалось Alexx[kb]; 23.09.2009 в 08:09.
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.09.2009, 21:51   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Жаль, что логика ЦРБ/ЦШ ниже формальных нормативов.....

Методика расчета количества РЦ "в кодах" я думаю есть в ТРках, и в будущем будет в ТМП?
Что есть "таблица сигнализации"? Поподробнее пожалуйста...

И еще вопрос по сигнализации: я так понимаю выходы на перегон открываются по "желтый-белый" и "зеленый-белый"? А нет ли в таком случае зеленого на свободный перегон для ТПС с неисправной АЛСН?

P.s. По поводу ТПС: Там много больше ходит, чем с 4-х депо... Бригады - да все наши, местный, а электровозы и с Пенза-3 и со Златоуста появляются в тех краях.... Сложно будет внедрить АЛС-ЕН....
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2009, 23:18   #20 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
Прошу прощения, но для более точного ответа, прошу уточнения формулировок:
- расчета количества РЦ "в кодах"
- кто такой "ТПС"?

Показания выходных светофоров Вы указали совершенно верно. А точнее любое разрешающее показание плюс "белый". Других показаний не сделано. В случае неисправности локомотивных устройств АБ закрывается и переходя на телефонку.
По поводу внедрения ЕН, могу сказать, что внедрять ее гораздо проще, чем вам кажется :-) Если есть КЛУБ, значит есть ЕН на борту.
Сложнее будет с обучением.

Таблица сигнализации, наверное не правильно назвал - график сигнализации.
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2009, 00:13   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Alexx[kb],
1. Имел ввиду количество РЦ за хвостом поезда без кодов, с кодами КЖ, с кодами Ж. То, про Вы сказали 3-4 РЦ.
2. Тяговый подвижной состав. Локомотивы и МВПС

Кстати, по поводу "любое показание плюс белый". В ИСИ нет два желтых с белым, и уж тем более типа "зеленый миг. с желтым с белым с зеленой полосой", а в РУ-30-80 все это есть. ЦРБ/ЦД как к таким делам относятся?

Могу быть голословным, но не все ВЛ10/ВЛ10У шныряющие у нас имеют КЛУБ, вот что я имел ввиду.

А можно хоть краем глаза увидеть график сигнализации любого из перегонов?
DenSam вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.09.2009, 00:19   #22 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
График сигнализации для АБ с подвижными? Для обычной АБ графики ни чем не отличаются от аналогичных :-)
По показаниям, на пуске было много народу и к таким показаниям ПОКА претензий не было :-)

При кодировании ЕНом, кодирование числовым кодом не снимается. В рельсовую линию одновременно подается два кодовых сигнала.
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2009, 01:33   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Alexx[kb],
По поводу ЕНа сглупил, правильно, просто ТЧМ будет иметь не столь подробную информацию.

Претензий по логике быть не должно, ведь проектировщик в первую очередь опирается на РУ-30-80 и НТП. Но ведь ТЧМ может возразить - мол, такой сигнал не знаю, в ИСИ его нет, значит он для меня непонятный, остановлюсь, запрошу ДСП о проследовании запрещаюшего.... ТЧМам неведомо РУ-30-80 и оно правильно и логично.

График сигнализации обычной АБТЦ-М понятное дело, я в РУ-30-80 увижу А вот АБ с подвижными - я могу только предположить, а хочется увидеть.
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 25.09.2009, 17:06   #24 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
Возможно Вы и правы, однако для этого и создавалась местная инструкция и в ней все прописывалось - и порядок движения на перегоне и отправление со станции. И с ТЧМ и с ДС и с ШЧ проводились соответствующие занятия с принятием экзаменов. А потому вопросов по показаниям выходных светофоров нам пока никто не задавал :-)))
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Старый 26.09.2009, 18:16   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Спасибо за просвещение ))

А по поводу ИСИ vs РУ-30-80 - так это не к вам, а больше к ЦРБ, что одно другое не полностью соответствует, хотя по логике должно просто детализировать....

Еще пара вопросов.
1. У каждого ДСП я так понимаю стоит комп с АРМом, на котором весь перегон виден?
2. В только СИРами занимаетесь? Нет ли у вас в наработках МПЦ/ЭЦ, по структуре похожего на АБТЦ-М?
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 28.09.2009, 14:11   #26 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
1. АРМ-ДСП у каждого свой, на котором виден полностью весь перегон. Причем есть возможность на одном АРМе отобразить несколько перегонов с нескольких подходов.
2. Мы занимаемся только СИРами. Наработок по ЭЦ у нас нет.
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Старый 28.09.2009, 22:50   #27 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
А если стыкуемся с МПЦ, ДСП сидит за МПЦ-шным АРМом, а перегон на отдельном компе с отдельным АРМом? Или есть возможности какими-то стандартными протоколами завести информацию на "чужой" МПЦ-шный АРМ?
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 29.09.2009, 00:01   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rom

Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 286
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 55
Алекс, расскажите почему в новой системе стали применять последовательность нескольких частот ("коэффициенты") вместо стандартных для тональных РЦ частот модуляции?
Rom вне форума   Цитировать 0
Старый 29.09.2009, 11:43   #29 (ссылка)
Разработчик АБТЦ-М
 
Аватар для Alexx[kb]

Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 93
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 1
DenSam,
Ну задачи перекинуть всю картинку перегона на АРМ МПЦ или РПЦ не ставилось. В принципе, реализуемо ВСЕ, вопрос, только нужно ли это? Информацию об участках удаления/приближения, о свободности перегона и установленном направлении движения нами отдается. Нагромождать АРМ-ДСП МПЦ картинкой всего перегона я лично смысла не вижу.

Rom,
При разработке этой системы было решено отказаться от каких либо заимствований из старых систем, а потому было принято решение разработать свой блок контроля РЦ. Поскольку к классическим ТРЦ есть ряд претензий по ЭМС и защите от взаимных влияний было принято решение сделать РЦ со сложной формой сигнала и кодовой защитой.
Alexx[kb] вне форума   Цитировать 0
Старый 11.12.2009, 15:01   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для t_alex

Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 109
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Вопрос, который уже промелькнул без ответа в начале форума - про отсутствие путевых реле. Их действительно нет? И есть ли возможность выделить дискретные сигналы о состоянии блок-участков, которые можно было бы использовать в ответственных цепях?
t_alex вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос АБТЦ-2000 или АБТЦ-03 3noga Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 20.08.2013 10:28
Описание КЭБ-2 СЦБист КЭБ-2 9 16.11.2012 20:16
ищу описание АКИ-2 Жуйков Поиск документации 0 25.01.2011 19:16
Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП 1А + дополнения savage Поиск документации 6 25.05.2010 22:13
СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП1А Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва IGOR77 Электропитание железнодорожной автоматики 1 29.04.2010 16:25

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot