СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте

Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Описание темы:Что вкладывается в понятие "цифровая радиосвязь"

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.08.2014, 08:42   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для bsb_mobile


Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10716
Закачек: 0
Репутация: 6
Отправить сообщение для bsb_mobile с помощью Skype™

Тема: Цифровая радиосвязь. Что она есть такое?


Здравствуйте Все !

Решил взбодрить ветку.

В темах встретил несколько фраз:
"ЦСС в своих мриях ГМВ давно похоронил! "
"Господа железнодорожники, а что произошло с ГМВ связью на Ярославском вокзале в Москве - почему ушли на УКВ канал 151.925? Это плановый переход на УКВ, или временное явление? Также на УКВ отметились станции Щелково, Монино и вроде Пушкино."

Возник вопрос: в каком направлении планируется развивать (и планируется ли вообще) ПРС? Какие диапазоны и стандарты?

Если кто-то говорит о "цифре", прошу уточнять, что вы под этим термином подразумеваете.

Лично я знаю что такое цифра (есть опыт), но сталкиваясь на жд с некими девайсами которые обзывались цифровыми, не являющимися оными по факту, закрадывается сомнение в компетентности некоторых товарищей ТАМ.

Обсуждаем ...
bsb_mobile вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 27.08.2014, 10:38   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Владимир19830


Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цифровые способы передачи речи GSM-R, CDMA, TETRA, DMR. Если радиостанция поддерживает такие форматы то можно считать что радиостанция поддерживает цифровой способ передачи речи.
Владимир19830 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2014, 10:39   #3 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Обсуждаем.
Стоит поговорить и о конечных потребителях цифровой связи и их правах в ЦСС.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2014, 20:26   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для bsb_mobile


Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10716
Закачек: 0
Репутация: 6
Отправить сообщение для bsb_mobile с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Владимир19830 Посмотреть сообщение
Цифровые способы передачи речи GSM-R, CDMA, TETRA, DMR. Если радиостанция поддерживает такие форматы то можно считать что радиостанция поддерживает цифровой способ передачи речи.
Это общие фразы, скорее всего просто где-то слышанные.

GSM-R и CDMA требуют новых частот и очень серьёзных кап.вложенний в базовые станции (ж.д. не потянет).
TETRA и DMR возможно но диапазон только УКВ, что не даёт требуемой дальности по перегону.
bsb_mobile вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2014, 16:40   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик


Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 792
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 381 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 2
Репутация: 508
А что, нынешняя р/связь ГМВ диапазона сильно хороша? Особенно негодуют путейцы, контачи и т.п., у кого антенны на дрезинах, т.е. короткие - трудно АнСУ настроить.
Но дело даже не в глобальных проблемах отрасли или компании - дело в нас cамих. Кого Вы хотите видеть среди своих коллег: шпану с перекошенными от винища мордами, думающую исключительно о том, кого бы в...ать и кому бы в морду дать? Или всё таки народ поинтеллигентнее, технически грамотных, способных беседу поддержать? Но так для этого нужно этих самых технически грамотных людей чем-то загрузить в соответствии с их квалификацией, фронт работ, так сказать, обеспечить В локомотивных депо на участках АЛСН народ в основном приличный. Почему? Воздержусь от подробного анализа, но в т.ч. потому, что подобному контингенту там есть чем заняться: КЛУБ-У, ТСКБМ, ЭСУТ и т.д. Вот и службе связи РЖД, участкам радио конкретно, надлежит следовать основным тенденциям мировой науки и техники в соответствующих областях. Если, конечно, не хотим скатывания трудовых коллективов к уровню "гуляй, рванина!", когда немногие оставшиеся технически грамотные и просто культурные люди вынуждены будут уходить из-за психологического дискомфорта вне зависимости от уровня зарплат.
На данный момент служба связи мне видится более культурной, чем служба "Т" - но это если сравнивать с локомотивным хозяйством в целом (с механиками, моторсистами, автоматчиками и т.п.) - с АЛСНом и КИПом лучше не сравнивать, а то слишком обидное сравнение получится И для желехножорожной службы связи, в т.ч. участков радио, ещё не всё потеряно: есть возможность развивать персонал. Но чтобы его развивать, нужно направление развития наметить: обслуживание GSM-R, например Ведь если будет принято решение перейти на GSM-R, а ЖД радисты не смогут его обслуживать, цифровую радиосвязь всё равно внедрят - только обслуживать локомотивные терминалы будут АЛСНщики, а стационарное оборудование, соответственно, Транстелеком
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний

Последний раз редактировалось АЛСНщик; 28.08.2014 в 16:48.
АЛСНщик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.08.2014, 17:58   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для bsb_mobile


Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10716
Закачек: 0
Репутация: 6
Отправить сообщение для bsb_mobile с помощью Skype™
Господа, это всё философия.
Вопрос конкретный: кто знает в каком направлении официально запланировано развитие ПРС ??

Хотя зная как работает НС и ЦСС, думаю, что ни в каком.. :-(

Главная задача обеспечить контроль контроля за контролем над всеми процессами и каждым работником.
bsb_mobile вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.09.2014, 15:33   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Любопытный


Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от bsb_mobile Посмотреть сообщение
Господа, это всё философия.
Вопрос конкретный: кто знает в каком направлении официально запланировано развитие ПРС ??

Хотя зная как работает НС и ЦСС, думаю, что ни в каком.. :-(

Главная задача обеспечить контроль контроля за контролем над всеми процессами и каждым работником.
В каком направлении? "А ответ ужасно прост, и ответ единственный" (В. Высоцкий). В китайском направлении!
И ладно бы - GSM-R. Она хотя бы хорошо стандартизована, и китайская байда этому стандарту вроде соответствует. Но вот для Сочи китайцы предложили LTE-R - стандарт, к обсуждению которого в Европе даже еще не приступали. И РЖД согласились! И Транстелеком подал заявку на частоты! Но Минсвязи, которому всё это понятнее, частот не дал. Пришлось строить GSM-R. А так бы навсегда оказались привязаны к нестандартному китайскому решению.
Но Китай неисчерпаем...
Любопытный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2014, 05:21   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Valerka


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 41
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от bsb_mobile Посмотреть сообщение
Господа, это всё философия.
Вопрос конкретный: кто знает в каком направлении официально запланировано развитие ПРС ??

Хотя зная как работает НС и ЦСС, думаю, что ни в каком.. :-(

Главная задача обеспечить контроль контроля за контролем над всеми процессами и каждым работником.
Согласен, такое чувство, что ветка для философов открыта как в старом анекдоте "я не врач, но посмотреть могу"...
А если по существу, то в плане развития хозяйства связи предусмотрено внедрение DMR. С 2014 г. прекратилась плановая замена р/ст КВ и УКВ по инвест. программе, а поставляются только DMR. На каждой дороге выбраны опытные участки (10-15 станций), которые уже начали оборудовать.
Зря тут некоторые высказываются, что УКВ имеет слабую дальность - чем выше антенну задерешь, тем больше дальность будет. Но проблема с инфраструктурой есть, где эти антенны разместить, какие выбрать частоты и т. д. Вот сейчас все этим и заняты, даже институты участвуют..
Valerka вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2014, 11:02   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Valerka
чем выше антенну задерешь,
На паровозе надо антенны повыше задирать для повышения качества связи.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2014, 13:21   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Valerka


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 41
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
На паровозе надо антенны повыше задирать для повышения качества связи.
Ну даёте! По вашему чем выше антенна - тем больше мощность р/ст? А чтобы позвонить с мобильного тоже взбираетесь повыше?

Valerka добавил 12.09.2014 в 14:21
Скиталец, как обещал, бросаю ссылку по теме. http://olacom.ru/o-vnedrenii-cifrovo...nyx-dorog.html

Последний раз редактировалось Valerka; 12.09.2014 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
Valerka вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2014, 14:00   #11 (ссылка)
Снова НСЛИ
 
Аватар для Deer


Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Возраст: 33
Сообщений: 294
Поблагодарил: 101 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 0
Репутация: 158
Мощность - далеко не главное в радиосвязи!

А вот высота подвеса антенны - уже куда более значимо. И наличие прямой видимости никогда не лишнее. Чем больше высота подвеса антенны, тем дальше будет радиогоризонт. В точке приёма мощность полезного сигнала исчисляется микроваттами и долями микроватта (ладно, кроме случае очень близкого расположения передатчика и прёмника - в пределах станции, применительно к железной дороге).

Не зря LPD-шки, имея мощность на выходе не более 10 мВт, позволяют общаться на расстоянии в пару километров.
Deer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2014, 15:02   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Valerka
Ну даёте!
А ведь я Вас цитировал!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2014, 19:42   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для bsb_mobile


Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10716
Закачек: 0
Репутация: 6
Отправить сообщение для bsb_mobile с помощью Skype™
[quote=Valerka;219017] Ну даёте! По вашему чем выше антенна - тем больше мощность р/ст? А чтобы позвонить с мобильного тоже взбираетесь повыше?

Уважаемый, а вы когда нибудь производили расчёт зоны Френеля? Согласен, что напрямую от высоты не зависти, а от видимости (как раз зоны Френеля) зависит ВСЁ. А в нашем случае высоты низкие (здания низкие мачт нет) столбы с проводами, деревья.
Для тех кто не знает в сосновом лесу связь от БС сотовой связи пропадает на расстоянии 5 км от неё. А вот если Valerka залезет на ёлку, то сязь у него будет и на 25 км :-)
bsb_mobile вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2014, 19:54   #14 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Valerka Посмотреть сообщение
Ну даёте! По вашему чем выше антенна - тем больше мощность р/ст?
Пустой базар! Почитай курс "Распространение радиоволн" на досуге.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2014, 17:55   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Valerka


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 41
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1

Тема: Цифровая радиосвязь. Что она есть такое?


Слушай теоретик, поясни как связана мощность на выходе передатчика и высота подвеса антенны? А то один антенны на паровозе хочет задрать, другой несет ересь про зоны Френеля еще и с грамматическими ошибками. ТС ты с какой целью топик создавал? Может начнем общаться по-существу? ;-)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Valerka вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поездная радиосвязь на системе DMR Дениска87 Горьковская железная дорога 1 29.04.2015 02:40
Поездная радиосвязь Мария Шилова Связь на железнодорожном транспорте 17 16.05.2014 21:57
Технологическая радиосвязь на базе стандарта GSM Admin xx3 1 06.10.2011 19:35
Радиосвязь на железнодорожном транспорте Admin Wiki 0 24.08.2011 14:31
[Статья] Радиосвязь на путевых машинах Толян Ж/д статьи 0 25.08.2010 10:19

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, КТСМ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:03.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4