AMOVIV

Проблема имеет место и на переменной тяге независимо от типа РЦ.
Возможная причина - магнитная неоднородность рельсов (зона стыков, сварных швов, объемная закалка, работа путевой техники с электромагнитами) Последствия: налипание стружки по торцам рельсов с последующим КЗ ИС и сбои АЛСН особенно в РЦ 25Гц разного характера, в том числе и "нетипичные": З-КЖ, некодируемый-КЖ. Борьба с намагниченностью носит переменный характер кто-кого . Размагничивание разными способами полностью проблему не снимает, но минимизируют мешающее воздействие на работу устройств СЦБ. Появились методики контроля, доступны приборы, есть нормы остаточной намагниченности. Но "борьба" интересна только СЦБистам, контроль выполняется "врукопашную". И это в то самое время, "когда космические корабли бороздят межпланетное пространство", по жд путям туда-сюда снуют путеизмерительные, дефектоскопные вагоны, вагоны лаборатории всех мастей и служб, а на перегонах путевых машин скоро будет больше, чем путейцев. Все дружно радуемся: на среднесрочную перспективу работы нам, коллеги, хватит, правда много и бездарной...
и не очень сильно оплачиваемой...

Зебра

Всем привет... Все рассуждения на тему намагниченности понятны-это действительно проблема всех типов РЦ кроме ТРЦ. Но вся надежда на РЦ, используемые в качестве регистратора занятости рельсовой колеи-датчики счёта осей.На малодеятельных участках, в том числе и станциях они уже широко используятся, поэтому потихоньку, но прогресс движется.

Евгений002

ЭССО никак не заменит привычные рельсовые цепи, если еще с низкой пока надежность датчиков, НЭМ, можно постепенно справиться, то отсутствие КОНТРОЛЬНОГО режима и режима АЛСН в РЦ со счетом осей не позволит им заменить существующие.

Зебра

То, что классическая РЦ и ТРЦ способны контролироать целостность рельсовой коллеи на больших расстояниях - это беспорный аргумент в их пользу. Но на станциях с большим или даже средним движением поездов постоянно с обходом пути находятся работники пути. Скорость передвижения подвижной единицы значительно мала, чем на перегоне. Конечно это не аргумент в пользу ССО, но оно все-таки нашло свое применение, и такие проблемы как постояный контроль за стоянием изостыков, напольного оборудования РЦ - сняты., а уж об намагниченности и вовсе забыли, а если она иесть, то необращаем на неё никакого внимания.

Серка

Если на сайте есть кто помнит металлические накладки на стыках то помнят что в стыке была только одна неисправность это пробой изоляции о стружке даже подумать немогли что такое будет. И когда РЦ горела из-за неисправности изоляции путейцы молчали как рыбы а сейчас попробуй докажи что была стружка. Мы с огромным трудом доказываем что загораются смежные рельсовые цепи в следствии закорачивания изостыка и это постоянно происходит. Вот иногда и думаешь а может быть вернуться к металлическим накладкам

art29

Тебе самому не смешно))))

sanek_196

не к металическим а к металлокомпозитным . а для путейцев есть прибор ИРЦ

1max

да проблема для нас СЦБстов намагниченность изостыка.ну и пусть себе магнитят, думаю достаточно изменинить торцевушку сделать её более облемющей по всей площади профеля рельса чтобы исключить попадания металлической стружки.Ведь проблемы начинаются когда попадает во внутрь стыка.

wampik

в данном случае ЭССО рулит, Если путейцы хотять контролировать ЦЕЛОСТНОСТЬ рельсовой колеи, то пусть добры заказывать проекты... ИМХО

профи

Сталь, из которой изготавливают рельсы,относиться к твердым ферромагнетикам, основным свойством которого является возникновение намагниченности при одностороннем механическом воздействии,а также при воздействии эл.поля.

Юрий Толстых

art29 - ********* объемные изостыки (т.е. метеллические) гасят намагниченность на стыках в разы - со 100 мТл до 20. сам видел и измерял...

Николай Николаевич

Так называемые изостыки с объемлющими металлическими накладками остается только вспоминать. Их производство при развале СССР осталось за пределами России. А так как конструкция таких стыков была разработана только для решетки на деревянных шпалах, а весь путь поэтапно переводится на железобетон, то все на этом и закончилось.
Хотя проблемы с намагниченностью тогда действительно не существовало.

g.kovalov

Простое решение проблемы повышенной намагниченности ИС это впервую очередь необходимость увеличения изгибной жесткости стыка в вертикальной плоскости.Изгибная жесткость стыка с полимерными,полимер-композитными "двухголовыми" накладками на порядок меньше металлических накладок.Вследвие этого факта возникает повышенная динамическая неровность и ударная нагрузка на рельс и диэлектрические накладки в зоне ИС. В связи с чем возникают следующие явления:
1.Рельсы.
Сталь, из которой изготавливают рельсы,относиться к твердым ферромагнетикам, одним из основных свойств которого является возникновение намагниченности при одностороннем механическом воздействии. 2.Накладки.
Электростатическая поляризация проявляется в твердых телах неоднородной структуры (слоистые пластики). Междуслойная поляризация обусловлена проводящими и полупроводящими включениями и наличием слоев с различной проводимостью. Любой радиотехнический материал – проводник, полупроводник или диэлектрик – проводит электрический ток. Но в диэлектриках протекают токи очень малой величины, если даже они находятся под воздействием большого напряжения (500 В и выше).Электрический ток в диэлектриках – это направленное движение электронов и ионов: положительных и (или) отрицательных ионов.

ШНС СЦБ

Путейцы пристают с каким-то дорожным протоколом, где написано, что ШЧ должно опредилить причину намагниченности стыков. Я считаю, что с поаявлением апатеков и образования разрыва в магнитной цепи, образовались два полюса магнита на стыку. А вы как считаете?

Просто инженер АиТ

Возьмите кочергу, прокалите её. Намагничености не будет. Теперь постучите по ней молотком и намагниченость появилась! Поезда ездят, колёса стучат, что вам ещё надо!

Просто инженер АиТ добавил 25.04.2013 в 13:42
Проблема намагниченности, как я понимаю, в основном относится к станциям, а почему? А потому, что стыков больше, по которым стучат колёса. Чем сильнее и резче удар, тем больше появляется намагниченность! Отсюда вывод. На деревянных шпалах намагниченность была меньше, т.к. они лучше амортизировали удар колёс. Тогда в месте установки стыков следует укладывать деревянные шпалы или делать какие-то амортизаторы (использовать другой грунт или ещё что-то).

Просто инженер АиТ добавил 25.04.2013 в 13:50
Проблема намагниченности проявляется только при её неоднородности, т.е. есть dH/dL. Если ли бы рельс был равномерно намагничен, то dH/dL = 0 и влияния бы не было. Может быть, проще будет не размагничивать, а наоборот равномерно намагничивать весь рельс!? А вот такая мысль!

Просто инженер АиТ добавил 25.04.2013 в 13:53
Все шили иголкой ушком вверх, а Зингер взял до и развернул её наоборот!

Просто инженер АиТ добавил 25.04.2013 в 14:19
Намагниченность в основном влияет на работу АЛС, как я понимаю.
Не надо идти против природы, надо уметь подстроится под неё, т.е. сделать так, чтобы она оказывала минимальное воздействие. Отсюда вывод. Может проще и дешевле уйти от древних применяемых кодов АЛС, чем каждый год иметь огромные затраты на размагничивание. Может хватит бороться с ветреными мельницами!?
Может быть, я что-то не понимаю в этой жизни!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!