СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Путейцы
Путейцы Общие вопросы эксплуатации пути, обмен опытом. Смотрите также фото: Железнодорожный путь, Мосты.
Описание темы:Программист ворвался в ЖД..
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.10.2023, 03:15   #1 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для riloneto

Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 31
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Несколько вопросов от неПутейца


Доброго времени суток. Меня можно было заменить с год назад в этой теме, тогда я доставал Движенцев своими глупыми (хотя, и практическими) распросами.
http://scbist.com/dvizhency/54660-ne...dvizhenca.html

Вкратце - пишу симулятор ЖД. Добил сигнализацию и был счастлив. Теперь пришел черёд путевого хозяйства. Изучал лекции из учебных заведений, ковырял ГОСТы, пробовал проанализировать продукцию заводов.

Обусловимся, что я не симулирую движение САПСАНов и скорости в 200+ км/ч не интересуют. Скорее, что-то более близкое электричке на дачу, паре скорых поездов между городами и грузовое движение, конечно. Ну и в рамках программирования "бюджет" неограничен, деревянные шпалы не кладу. Симулировать все возможные варианты тоже не хочется (как миниум придётся делать кучу моделей = долго).

Несколько вопросов остались неотвеченными. Буду рад, если сможете ответить просто.

1. Я правильно понимаю, что основной рельс нынче - Р65? Нужно ли где-то продумывать Р50 или в депо тоже можно класть Р65 и не париться?

2. Изучал крепление рельса к шпале и выбрал АРС-04. Столкнулся с тем, что на стрелочных переводах нигде АРС нет, как я понимаю, из-за того, что анкер в эти шпалы будет крайне сложно закладывать. Отсюlа вопрос, рельсы на стрелочных переводах крепятся КБ? Или есть "модные"/простые варианты? Все шпалы ЖБ.
(Верхний рельс - новый)

3. Прочитав мудрую литературу, я узнал, что есть "подуклонка" и при 1:20 это примерно 3 градуса (2,9). Есть ли подуклонка на стрелочных переводах? Прочитав соседнюю тему, я понял, что это зависит от проекта и есть целые переходные брусья...

4. Отсюда этот вопрос, а какие проекты используются? В одном гибкие остряки, в другом поворотные, в третьем вообще крестовина с подвижным сердечником.. Можете подсказать, какой проект самый распространенный? Я смотрю в сторону 2768 (но у меня рельсы у хвоста крестовины почему-то входят друг в друга основаниями, хотя всё сделал по чертежу...) и 2750 (а там остряки ооочень длинные по 13 метров).


5. Я увидел, что съезд - это не просто два стрелочных перевода с изостыком посредине и какими-то укороченными (2-3 метра) рельсами в промежутке, чтоб покрыть разные междупутья, а иногда - целые отдельные проекты. Не совсем понимаю, мне делать стрелочные переводы по проектам и добавлять промежуточный кусочек прямой, или делать съезд по проекту..я подозреваю, что совсем не все съезды сделаны по проектам?

6. Правильно ли я понимаю, что почти всегда на приёмо-отправочные пути ставятся 1/11 съезды? А где применяется 1/9.. стрелочные улицы? Подъездные пути? 1/6... в депо и на сортировочных горках? я понимаю, что в теории может быть что угодно, интересно, как оно на практике, Думаю сделать 1/11 и 1/9 и это должно покрыть почти все потребности симулятора. Так ли это?

7. Рельсы к крестовине крепятся болтами, значит у крестовины хвост повторяет профиль рельса Р65? Судя по чертежам в ГОСТе - не совсем, наверное, чертеж не совсем тот.

Огромное спасибо, если поможете с ответами на эти вопросы. У меня нет доступа к ЖД, чтоб посмотреть как это всё устроено, а теоретические знания не дают ответы на все вопросы.
riloneto вне форума   Цитировать 0
Старый 16.10.2023, 14:41   #2 (ссылка)
НЕзнайка
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
моделями ЖД СЦБ не поделитесь?
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 16.10.2023, 14:55   #3 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для riloneto

Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 31
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
моделями ЖД СЦБ не поделитесь?
Не совсем понял вопрос. Скриншотами/видосиками, как светофорчики работают?
Или нужны исходники моделей рельсов/переводов? Поделюсь, почему бы и нет

Последний раз редактировалось riloneto; 16.10.2023 в 14:59.
riloneto вне форума   Цитировать 0
Старый 16.10.2023, 23:10   #4 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для riloneto

Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 31
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Нашел что с гибкими остряками на бетонных шпалах 1/9 только проект 2244..Стало проще ��

1/11 на бетонных - куча разных вариантов, но самый «простой» - 2750. Попробуем-с
riloneto вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.10.2023, 04:55   #5 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,734
Поблагодарил: 1710 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1006
Если вкратце, то пути проектируются относительно вместимости, скорости, кривых (количества и радиусов).

Исходя из этого подбираются стрелочные переводы (1/9, 1/11 или 1/18), сначала стандартные, а если что-то не помещается, не хватает земли, то и более сложные (разные там английские стрелки, глухие пересечения и пр.).

Для пром.путей обычно берут брусья, иногда бетон. Для путей общего пользования всегда бетон. Рельсы раньше были Р43, Р50, Р65, сейчас катают только Р65 (и Р75 под какие-то особые задачи), за годы практики стало ясно, что прокатывать разный сортамент рельсов на заводе выходит дороже, чем какой-то один унифицированный.

Подробнее вам только путейцы пояснят.

Эпюры стрелок можно посмотреть в каталоге, например, Муромского СТЗ.

Последний раз редактировалось NikoS; 17.10.2023 в 05:01.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 17.10.2023, 06:43   #6 (ссылка)
НЕзнайка
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от riloneto Посмотреть сообщение
Не совсем понял вопрос. Скриншотами/видосиками, как светофорчики работают?
Или нужны исходники моделей рельсов/переводов? Поделюсь, почему бы и нет
моделями, в приоритете объекты СЦБ, но и рельсы пригодятся... может когда-нибудь побалуюсь (vvyatkin@mail.ru)
спасибо
VIC вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.10.2023, 11:56   #7 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для riloneto

Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 31
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
моделями, в приоритете объекты СЦБ, но и рельсы пригодятся... может когда-нибудь побалуюсь (vvyatkin@mail.ru)
спасибо
Я у меня из сцб пока только светофоры, не самого лучшего качества, собираюсь как-то переделать. Как немного обрасту модельками, подкину, без проблем

riloneto добавил 17.10.2023 в 12:56
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Если вкратце, то пути проектируются относительно вместимости, скорости, кривых (количества и радиусов).

Исходя из этого подбираются стрелочные переводы (1/9, 1/11 или 1/18), сначала стандартные, а если что-то не помещается, не хватает земли, то и более сложные (разные там английские стрелки, глухие пересечения и пр.).

Для пром.путей обычно берут брусья, иногда бетон. Для путей общего пользования всегда бетон. Рельсы раньше были Р43, Р50, Р65, сейчас катают только Р65 (и Р75 под какие-то особые задачи), за годы практики стало ясно, что прокатывать разный сортамент рельсов на заводе выходит дороже, чем какой-то один унифицированный.

Подробнее вам только путейцы пояснят.

Эпюры стрелок можно посмотреть в каталоге, например, Муромского СТЗ.

Спасибо! Я как раз там и смотрел, но глаза разбегались в плане конструкций разных, одних только 1/11 штук 10 проектов не учитывая съезды..

В общем, как выше написал, возьму 2750 и 2244. Выглядит, будто бы гибкие остряки быстрее замоделировать да и корневое крепление там сварное.

Я могу себе позволить везде бетон, разве что потом когда-то для разнообразия брусьев деревянныхз добавить, но пока это не суть важно Реальные маршруты делать слишком сложно: увидел свой родной город, два дежурных по станции, сортировочная горка и порядка 150 стрелочных переводов на 60 путей..

Последний раз редактировалось riloneto; 17.10.2023 в 11:56. Причина: Добавлено сообщение
riloneto вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.10.2023, 13:06   #8 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,734
Поблагодарил: 1710 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от riloneto Посмотреть сообщение
В общем, как выше написал, возьму 2750 и 2244. Выглядит, будто бы гибкие остряки быстрее замоделировать да и корневое крепление там сварное.
Если ближе к реальности, то возьмите как стандарт 2768.00.000 (1/11 на бетоне), а 9ки вообще не берите - сейчас на общем пользовании стараются так делать.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.10.2023, 14:39   #9 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для riloneto

Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 31
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
то возьмите как стандарт 2768.00.000 (1/11 на бетоне),
Но там поворотные остряки, я так понял, что корневое крепление остряков сложнее А вообще остряки в корне двигаются, или корни прям жестко-жестко закреплены? Я так понял, что это как раз и есть основное отличие гибких от негибких - одни гнутся.. вторые нет) Значит они как-то проворачиваться должны..

1/9 даже на путях депо используют или тоже 1/11 достаточно? Я смотрю, что длина проектов почти одинаковая, только кривизна больше, значит после стрелки меньше рельсов класть для междупутья.. Просто думаю о Депо локомотивном.

Угол Бета эн это угол между чем и чем? По ГОСТу "начальный угол".. но я не совсем понимаю, это по отклонению если остряки стоят, правый будет под углом бэта н?


И еще вопрос: сколько взять междупутье на станциях и на перегонах? там от и до цифры есть, сколько реальные значения? ведь от этого будет зависеть прямой кусочек между стрелочными переводами одного съезда
riloneto вне форума   Цитировать 0
Старый 18.10.2023, 08:42   #10 (ссылка)
НЕзнайка
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Как немного обрасту модельками, подкину, без проблем
где-то попался чат где рекомендовали объекты "выкрасть" из какой-то программы они там переименвыванием файов достаются... я даже скачал вроде эту программу, но уже и название забыл и куда скачал, поэтому не проверил возможность доставания из нее моделей.
VIC вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несколько вопросов от неДвиженца riloneto Движенцы 69 30.11.2022 17:25
Пара вопросов Антон Турутин Движенцы 1 19.04.2020 01:50
=Экзам. билеты= ПЕРЧЕНЬ ЭКЗАМЕНАЦИОННЫХ ВОПРОСОВ. ЮлияКрылова Курсовое и дипломное проектирование 2 29.01.2015 07:11
=Диплом= Несколько вопросов о безопасности движения поездов chuck45rus Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 13.06.2012 21:45
несколько вопросов по ТЭЖД и БД Кондрат Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 26.06.2011 08:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34