Тема: Станционный переезд. Маневровый, совмещенный с заградительным

**Углев Дмитрий** · 18.05.2010, 12:10

Подскажите, где можно посмотреть примеры схем включения маневрового светофора, совмещенного с заградительным при многопутном ж.д. переезде, оборудованном АПС с АШ. На самой станции МРЦ-13

**Александр** · 18.05.2010, 12:46

МРЦ-13, том 2, стр 68.
Только включение красного должно теперь быть двухнитевое. Пример в ЭЦ-12-03 (стандартный заградительный один в один, или лучше взять пример с ук 1515 и дополнений к нему 1564, 1568, 1574)

**Углев Дмитрий** · 18.05.2010, 13:10

Спасибо)

**Суховерша Алексей** · 25.02.2014, 21:53

Применяется ли зависимость:
станционный Переезд со шлагбаумами, в схемах установки маршрута и/или открытия светофора проверяется контроль закрытого положения шлагбаумов?

**Медет** · 26.02.2014, 06:51

У нас имеется неохраняемый Переезд находящейся в горловине станции. С одной стороны стоит входной светофор, а с другой маневровый светофор М4. При маневровом светофоре нет изостыков. станция системы МПЦ Диалог. Это считается ошибкой проекта?

**Медет** · 26.02.2014, 14:04

[IMG][/IMG]

Александр62 · 26.02.2014, 14:34

Медет,
Про эту ситуацию говорили еще при пуске.Как можно определить, где находится поезд при маневрах? Соответственно, нет никакой возможности открыть светофор М4 по зависимостям СЦБ, поэтому Переезд закрывается от задания маневрового маршрута с пути. Единственное было предложение, переутвердить схемплан и исключить светофор М4 за ненадобностью. Или второй вариант сделать стык у светофора М4, тогда можно будет задавать маршрут до М4, а переезд не закрывать.

**T1000** · 26.02.2014, 18:53

Я понял эту инсинуацию и экстраполяцию следующим образом: в поездных маршрутах всё понятно - извещение идет от занятия путей при открытых выходных (об этом говорит величина Lф). В манервовых же маршрутах на ЧП можно открывать М4, а можно не открывать - задавать маршрут до М4. В первом случае извещение на Переезд идет при открытом М4 и занятии какой-то секции, или ЧП или первой за выходным - это из расчета переезда. Во втором случае извещение не идет, переезд открыт. Решение верное - сокращает время закрытого состояния переезда, если состав не выезжает на переезд. Изостык там и не нужен - средствами МПЦ это реализовать просто.

Михаил Владимирович · 26.02.2014, 21:06

Из ИСИ "Заградительные светофоры могут быть совмещены с маневровыми светофорами, в том числе карликового типа."
Кто нибудь видел как должен выглядеть карликовый заградительный?
Даже мачтовый заградительный совмещенный с маневровым, это как на заградительный повесить головку пригласительного?

Александр62 · 27.02.2014, 01:40

Евгений Панин,
Объясните, чем МПЦ в этом случае отличается от ЭЦ. Рельсовая цепь тональная, займется как-только поезд наступит на нее, сразу за М2. Допустим ситуацию, светофор М4 не открыли, извещение на Переезд не подали. Машинист двигается вагонами вперед, проезжает М4, разбивает машину на переезде! И как вы потом прокурору докажете, что именно машинист проехал? Ведь рельсовая цепь занята!

**KPV** · 27.02.2014, 09:56

Цитата:

Сообщение от Медет

У нас имеется неохраняемый переезд находящейся в горловине станции.

схемплан - хорошо. До кучи интересно бы посмотреть таблицу маршрутов с маневровыми маршрутами до М4, за М4. Таблица с условиями работы переезда тоже была бы полезна.

**Медет** · 27.02.2014, 17:52

Цитата:

Сообщение от KPV

Схемплан - хорошо. До кучи интересно бы посмотреть таблицу маршрутов с маневровыми маршрутами до М4, за М4. Таблица с условиями работы Переезда тоже была бы полезна.

по таблице зависимости маневровый маршруты:
от М4 до границы станции (по факту нет такого маршрута),
от Н1 до М4 (по факту до входного),
от Н2 до М4 (по факту до входного),
от Н3 до М4 (по факту до входного),

извещение Переезда (маневровые передвижения) - открытие маневрового М4 (по факту нет)
по факту - извещение на переезд подается при открытии маневровых сигналов с путей, при условии занятости пути. А также при занятии участка ЧП. Отсюда маневровый светофор М4 не имеет никакой зависимости.

отсюда:
1. такой схематический план не должен был пройти утверждение
2. проектировщики нарушили НТП
3. пускачам при пуске станции пришлось нарушить таблицу зависимости

А теперь кто из них слабое звено? Или я не прав?

**Николай Николаевич** · 27.02.2014, 18:01

Цитата:

Сообщение от Медет

по таблице зависимости маневровый маршруты:
от М4 до границы станции (по факту нет такого маршрута),
от Н1 до М4 (по факту до входного),
от Н2 до М4 (по факту до входного),
от Н3 до М4 (по факту до входного),

извещение переезда (маневровые передвижения) - открытие маневрового М4 (по факту нет)
по факту - извещение на переезд подается при открытии маневровых сигналов с путей, при условии занятости пути. А также при занятии участка ЧП. Отсюда маневровый светофор М4 не имеет никакой зависимости.

отсюда:
1. такой схематический план не должен был пройти утверждение
2. проектировщики нарушили НТП
3. пускачам при пуске станции пришлось нарушить таблицу зависимости

А теперь кто из них слабое звено? Или я не прав?

Коли так - а нельзя ли увидеть правую часть схемплана?
Очень уж мне любопытно сделалось...
Даже с учетом того, что это, похоже, не ОАО "РЖД".

**Медет** · 27.02.2014, 18:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Коли так - а нельзя ли увидеть правую часть схемплана?
Очень уж мне любопытно сделалось...
Даже с учетом того, что это, похоже, не ОАО "РЖД".

Хотите увидеть название станции? или интересует какя то другая информация?

**T1000** · 27.02.2014, 18:33

Цитата:

Сообщение от Медет

отсюда:
1. такой схематический план не должен был пройти утверждение
2. проектировщики нарушили НТП
3. пускачам при пуске станции пришлось нарушить таблицу зависимости

1. Чойто?
2. Хде?
3. Зачем?

Выкладай давай таблицу и весь схемплан. Щас мы отгрузим и проектировщикам и пускачам!

18.05.2010, 12:10	#1 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 41 Сообщений: 3,245 Поблагодарил: 780 раз(а) Поблагодарили 843 раз(а) Фотоальбомы: 49 Записей в дневнике: 1 Загрузки: 277 Закачек: 3 Репутация: 490	Тема: Станционный переезд. Маневровый, совмещенный с заградительным Подскажите, где можно посмотреть примеры схем включения маневрового светофора, совмещенного с заградительным при многопутном ж.д. переезде, оборудованном АПС с АШ. На самой станции МРЦ-13 Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 18.05.2010 в 12:14.
	Цитировать 0

18.05.2010, 12:46	#2 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 48 Сообщений: 9,491 Поблагодарил: 1605 раз(а) Поблагодарили 2330 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 317 Закачек: 7 Репутация: 1364	МРЦ-13, том 2, стр 68. Только включение красного должно теперь быть двухнитевое. Пример в ЭЦ-12-03 (стандартный заградительный один в один, или лучше взять пример с ук 1515 и дополнений к нему 1564, 1568, 1574)
	Цитировать 2

18.05.2010, 13:10	#3 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Автор темы Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 41 Сообщений: 3,245 Поблагодарил: 780 раз(а) Поблагодарили 843 раз(а) Фотоальбомы: 49 Записей в дневнике: 1 Загрузки: 277 Закачек: 3 Репутация: 490	Спасибо)
	Цитировать 0

25.02.2014, 21:53	#4 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 63 Сообщений: 9,079 Поблагодарил: 1793 раз(а) Поблагодарили 2156 раз(а) Фотоальбомы: 710 Загрузки: 55 Закачек: 3 Репутация: 673	Применяется ли зависимость: станционный Переезд со шлагбаумами, в схемах установки маршрута и/или открытия светофора проверяется контроль закрытого положения шлагбаумов? __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	Цитировать 1

26.02.2014, 06:51	#5 (ссылка)
Медет V.I.P. Регистрация: 28.12.2009 Адрес: Алматы Возраст: 50 Сообщений: 467 Поблагодарил: 51 раз(а) Поблагодарили 42 раз(а) Фотоальбомы: 3 Загрузки: 36 Закачек: 0 Репутация: 12	У нас имеется неохраняемый Переезд находящейся в горловине станции. С одной стороны стоит входной светофор, а с другой маневровый светофор М4. При маневровом светофоре нет изостыков. станция системы МПЦ Диалог. Это считается ошибкой проекта? __________________ Безвыходных ситуаций не бывает!
	Цитировать 0

26.02.2014, 14:04	#6 (ссылка)
Медет V.I.P. Регистрация: 28.12.2009 Адрес: Алматы Возраст: 50 Сообщений: 467 Поблагодарил: 51 раз(а) Поблагодарили 42 раз(а) Фотоальбомы: 3 Загрузки: 36 Закачек: 0 Репутация: 12	[IMG][/IMG] __________________ Безвыходных ситуаций не бывает! Последний раз редактировалось Медет; 27.02.2014 в 18:51.
	Цитировать 0

26.02.2014, 14:34	#7 (ссылка)
Александр62 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 17.03.2010 Сообщений: 31 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 3 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 24 Закачек: 0 Репутация: 6	Медет, Про эту ситуацию говорили еще при пуске.Как можно определить, где находится поезд при маневрах? Соответственно, нет никакой возможности открыть светофор М4 по зависимостям СЦБ, поэтому Переезд закрывается от задания маневрового маршрута с пути. Единственное было предложение, переутвердить схемплан и исключить светофор М4 за ненадобностью. Или второй вариант сделать стык у светофора М4, тогда можно будет задавать маршрут до М4, а переезд не закрывать. Последний раз редактировалось Александр62; 26.02.2014 в 15:15.
	Цитировать 0

26.02.2014, 18:53	#8 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 2,792 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 272 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 42 Закачек: 9 Репутация: 560	Я понял эту инсинуацию и экстраполяцию следующим образом: в поездных маршрутах всё понятно - извещение идет от занятия путей при открытых выходных (об этом говорит величина Lф). В манервовых же маршрутах на ЧП можно открывать М4, а можно не открывать - задавать маршрут до М4. В первом случае извещение на Переезд идет при открытом М4 и занятии какой-то секции, или ЧП или первой за выходным - это из расчета переезда. Во втором случае извещение не идет, переезд открыт. Решение верное - сокращает время закрытого состояния переезда, если состав не выезжает на переезд. Изостык там и не нужен - средствами МПЦ это реализовать просто.
	Цитировать 0

26.02.2014, 21:06	#9 (ссылка)
Михаил Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 19.04.2011 Сообщений: 104 Поблагодарил: 14 раз(а) Поблагодарили 8 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 25 Закачек: 9 Репутация: 0	Из ИСИ "Заградительные светофоры могут быть совмещены с маневровыми светофорами, в том числе карликового типа." Кто нибудь видел как должен выглядеть карликовый заградительный? Даже мачтовый заградительный совмещенный с маневровым, это как на заградительный повесить головку пригласительного?
	Цитировать 3

27.02.2014, 01:40	#10 (ссылка)
Александр62 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 17.03.2010 Сообщений: 31 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 3 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 24 Закачек: 0 Репутация: 6	Евгений Панин, Объясните, чем МПЦ в этом случае отличается от ЭЦ. Рельсовая цепь тональная, займется как-только поезд наступит на нее, сразу за М2. Допустим ситуацию, светофор М4 не открыли, извещение на Переезд не подали. Машинист двигается вагонами вперед, проезжает М4, разбивает машину на переезде! И как вы потом прокурору докажете, что именно машинист проехал? Ведь рельсовая цепь занята!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маневровый светофор с красным показанием	Shed	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	138	30.06.2022 07:31
Переезд	Rus1359	Ищу/Предлагаю	57	08.08.2013 20:46
переезд	РАВ	Курсовое и дипломное проектирование	0	15.03.2011 15:15
Переезд	Rafa	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	17	24.08.2010 03:54
=ТМП= 410729-ТМП Станционный диагностический комплекс и т.д.	Avton	Системы централизации и блокировки	0	11.12.2009 07:42

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)