СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.08.2009, 22:09   #1 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162

Тема: Лампы ПЖ.


Обсуждаем полезность ламп
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.08.2009, 00:23   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Вообще было указание о переходе на лампы типа МО(они менее мощные). Из-за ПЖ были случаи пожаров на постах ЭЦ
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.08.2009, 00:31   #3 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от professor Посмотреть сообщение
Вообще было указание о переходе на лампы типа МО(они менее мощные). Из-за ПЖ были случаи пожаров на постах ЭЦ
Неслышал!Нас недавно заставили проверять чтобы на лампах ПЖ был провод сечением не менее 1,5 квадрата.
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.08.2009, 00:44   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Найду на работе указание ,выложу.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.08.2009, 03:42   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Если указание и есть, то оно местное. А сечение должно быть такое же, как на защищаемом предохранителе.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.08.2009, 05:28   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Лампа ПЖ ограничивает ток не до 3-5А, что бы можно было защитить монтаж, а до 7-10А и выше (характеристика нестабильна). Поэтому при кз провод 0,75 может выгореть. Тут или уменьшать мощность лампы, или абсолютно весь монтаж статива (цепи П-М, СХ и остальные, продублированные лампой) на перепаивать 1,5мм.

Лучший вариант ставить УРП.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.08.2009, 08:11   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Фикс


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10
Закачек: 0
Репутация: 36
Вообще-то на ПЖ надо 2.5 квадрата, 1.5 если защищаемый предохранитель 3А, но обратный все-равно 2.5
Провода к ПЖ не увязываются в общий жгут, ПЖ не ставиться около монтажа, на каждую ПЖ должно идти 2 провода, обратные провода не делать обвязкой - и все будет чик-пок, без возгораний.
А горит не от ламп ПЖ, а от кривой их установки..
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.08.2009, 10:46   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Фикс
А горит не от ламп ПЖ, а от кривой их установки..
Это со стороны батареи должно быть 2,5мм при предохранителе в щитовой 15А, а если панель крупных станций, то тогда 6мм со стороны батареи.
Я слышал о возгорании именно монтажных проводов сечением 0,75мм(в жгуте) на стативе от протекания тока кз, а не от баллона лампы. Провод 0,75мм в жгуте не держит 10А, а лампа ПЖ ограничивает ток кз до 7-10А.

А кабель СБВГнг с диаметром жил 0,9мм согласно ук. ГТСС №1247/1293 и на 5А не рассчитан.

Последний раз редактировалось Александр; 18.08.2009 в 10:51.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.08.2009, 15:14   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Goliaf


Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 25
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 0
Репутация: 5
Сегодня ночью закончил монтировать лампы МО. От ПЖ избавились.
Goliaf вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.08.2009, 19:52   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от goliaf Посмотреть сообщение
Сегодня ночью закончил монтировать лампы МО. От ПЖ избавились.
Если есть возможность , выложите фото
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2009, 08:22   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Фикс


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10
Закачек: 0
Репутация: 36
Вообще-то ПЖ ставиться только на 3 и 5 амперные предохранители.
На 3А всегда, на 5А при токе нагрузки до 3.5А (точно не помню) для цепей постоянного тока 24 В (батарея).
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.08.2009, 08:34   #12 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
[quote=Фикс;3525]
Провода к ПЖ не увязываются в общий жгут
А это обязательное условие?
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 19:00   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Ну если провод на лампу ПЖ загорелся, то наверно точно при КЗ, а не при рабочем токе (при сгоревшем пред.), а если рассчитать ток лампы ПЖ при КЗ
Лампа 50в 500 вт сопротивление 5 ом
Батарея 30 вольт ток в проводе на ПЖ 6 А
А при 24 в ток лампы 4,8 А
Выдержит (без нагрева) ли 0,75мм 5-6А ? (Кто может, проведите эксперимент)
А какая разница какой защитный пред 1 2 3 или 5А ток при КЗ один и тот же.
Если все таки необходимо и достаточно ставить 1,5мм то рабочие провода в цепи пред должны быть не менее 1.5 мм
Уменьшение мощности лампы приведет к бесполезности использования ПЖ

«Провода к ПЖ не увязываются в общий жгут
А это обязательное условие?»

Если у вас стоит лампа ПЖ на пред в 1А то провода в цепи этого преда точно 0,75мм и они точно увязаны в общем монтаже, а провода 1,5мм на лампу ПЖ увязаны отдельно то где произойдет нагрев и т.п.?

Последний раз редактировалось dagon; 26.08.2009 в 19:10.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 22:21   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от dagon
Лампа 50в 500 вт сопротивление 5 ом
Ток лампы нельзя считать по закону Ома ввиду нелинейности характеристики нити накала в зависимости от температуры нити. Сопротивление холодной нити в 10 раз меньше чем в рабочем режиме, при 1/2 рабочего напряжения сопротивление будет в 3-4 раза меньше сопротивления номинального режима.

Цитата:
Сообщение от dagon
Выдержит (без нагрева) ли 0,75мм 5-6А ? (Кто может, проведите эксперимент)
Для проводов 0,75мм2, проложенных в жгуте, максимальный номинал плавкого предохранителя 5А, для проводов 0,5мм2 (системы ЭЦ-12, ЭЦИ, АБТЦ) - 3А.
Ps При 15А во внутрипостовом кабеле в прошлом году сгорел пост на Свердловской.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.08.2009, 09:08   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Цитата:
ps При 15А во внутрипостовом кабеле в прошлом году сгорел пост на Свердловской.
нда опасно!
проводили наверно эксперимент для потверждения?

dagon добавил 31.08.2009 в 10:08
Очень интересно, а есть указания или телеграмки по поводу ламп ПЖ
каким сечением выполнять и т.п?

Последний раз редактировалось dagon; 31.08.2009 в 09:08. Причина: Добавлено сообщение
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лампы светофоров Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 50 25.06.2022 00:47
Двухнитевые лампы. Где ставить? Avton Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 05.05.2012 12:29

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, Лампы, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4