СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.08.2012, 19:27   #121 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
"вода"
Так и тема такая. Что Вы хотите от решений сорокалетней давности? Что в них сейчас кто-то начнет добавлять какие-то теоретические изыски? Кому это нужно и зачем?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:38   #122 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
мне просто интересно разобраться. Я не понимаю теории этого вопроса и поэтому на фоне разбирающихся чувствую себя дискомфортно, всё.

tyubik добавил 17.08.2012 в 19:38
а по поводу предшественников Вы мудро заметили. Они просто так ничего не делали. Если ПЖ, то не потому, что их много на складах было, а по какой-то иной причине.

Последний раз редактировалось tyubik; 17.08.2012 в 19:39. Причина: не было пробела между "просто" и "интересно"
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:42   #123 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
мне простоинтересно разобраться. Я не понимаю теории этого вопроса и поэтому на фоне разбирающихся чувствую себя дискомфортно, всё.

tyubik добавил 17.08.2012 в 19:38
а по поводу предшественников Вы мудро заметили. Они просто так ничего не делали. Если ПЖ, то не потому, что их много на складах было, а по какой-то иной причине.
А надо ли так усложнять? Лампа ПЖ прекрасно выполняет те функции, которые требуются. С теорией - в моем понимании - все просто. Нелинейный резистор, ограничитель тока, безобрывное переключение. Все по закону Ома...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:49   #124 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А надо ли так усложнять? Лампа ПЖ прекрасно выполняет те функции, которые требуются. С теорией - в моем понимании - все просто. Нелинейный резистор, ограничитель тока, безобрывное переключение. Все по закону Ома...
Как выяснилось, я лучше большинства здесь отметившихся разбираюсь в сути обсуждаемого вопроса, но вот выбор элемента мне не понятен. И уж тем более, уверяю Вас, закон Ома, что в "7 классе" преподаётся всего лишь для участка цепи (частность) и в данном случае служить инструментарием для обоснования не может. Больше Вам скажу: закона Ома нынче я не помню сколь не пытался его запомнить во студенчестве...
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:54   #125 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Мысль, которая меня периодически посещает, когда я читаю некоторые высказывания некоторых уважаемых коллег, звучит примерно так: "Наверное, будет неправильно, если я позволю себе грубить здесь на форуме"!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:58   #126 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ах, да, сказал "а" - говорю "б": для чего прошу теоретических выкладок - тут обсуждался вопрос сечения проводов для подключения прожекторных ламп. Как минимум 3 мнения было приведено. Как можно обсуждать вопрос сечения проводника не зная расчётных токов цепи?

tyubik добавил 17.08.2012 в 19:58
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мысль, которая меня периодически посещает, когда я читаю некоторые высказывания некоторых уважаемых коллег, звучит примерно так: "Наверное, будет неправильно, если я позволю себе грубить здесь на форуме"!
Бывает, наверное, приношу извинения, но специально подобной задачи не ставлю.

Последний раз редактировалось tyubik; 17.08.2012 в 19:58. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:00   #127 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от tyubik
Как выяснилось, я лучше большинства здесь отметившихся разбираюсь в сути обсуждаемого вопроса,
Все идиоты,а я один в белом фраке.
Будут документы, что я внук Петра Первого.

Последний раз редактировалось Balbes; 17.08.2012 в 20:10.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:05   #128 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ах, да, сказал "а" - говорю "б": для чего прошу теоретических выкладок - тут обсуждался вопрос сечения проводов для подключения прожекторных ламп. Как минимум 3 мнения было приведено. Как можно обсуждать вопрос сечения проводника не зная расчётных токов цепи?
Ну с токами-то как раз все более-менее ясно. В режиме полного к.з. при батарее 27 В ток устанавливается на уровне порядка 7 А. Даже, насколько я помню, чуть меньше.
У меня в ШЧ - в период очень плохого снабжения всем, в том числе и лампочками для освещения, некоторые "умельцы" приспосабливали лампы ПЖ для освещения релейной. В качестве "переноски" при работе на стативах. И ничего - только жарко от неё.
Посему - провод сечением в 1,5 кв.мм - "за глаза".
Кстати, на Горьковской есть опыт резервирования лампами ПЖ предохранителей номиналом в 10 А - двумя лампами ПЖ, включенными параллельно. Тогда - 2,5 кв.мм.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:06   #129 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от tyubik
Как можно обсуждать вопрос сечения проводника не зная расчётных токов цепи?
Ток потребления лампы при Uпит 24в равен 6,7А.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:16   #130 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
вот это уже разговор.
К сожалению, нет под руками ПУЭ, но зная эти величины не составит труда подобрать проводник нужного сечения.
При полном накаливании мы имеем сопротивление в 5,8 Ом. Это в режиме к.з. защищаемой линии. Игра слов, но тем не менее. А вот как в случае применения прожекторной лампы изменится ток в цепи при отсутствии шунтируемого предохранителя? (сгорел, изъяли и т.д)?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:19   #131 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
tyubik, АВВ, не провоцируй Николай Николаевича на ругательства в наш адрес. Тебе и мне ясно сказано - тема - вода, давай закроем её.
А эксплуатационный штат будет на коленках и с помощью жувачки с проводом либо 1,5 квадрата, либо 2,5 квадрата (думаю, что у кого будет под рукой и не понимая, что значит понятие плотность тока) устанавливать лампы ПЖ там, где есть место: сверху, сбоку, спереди, сзади, с кроссовой дужкой или без неё, на горючем основании или не на горючем... А зачем предохранитель в цепи - тебе сказано, чтобы приехал в свою Ивантеевку (ведь мой Зеленоградск с Балтийским морем ты игнорируешь) по расписанию.
А институты, они как ХОЧУТ - признают лампы ПЖ или нет.... НАУКА, однако...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 17.08.2012, 20:29   #132 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Да?
Ну, порядок есть порядок. Не буду нарушать.
ПУЭ ещё какие-то приплёл - действительно дурак.
Соглашусь, пожалуй.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:32   #133 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Да?
Ну, порядок есть порядок. Не буду нарушать.
ПУЭ ещё какие-то приплёл - действительно дурак.
Соглашусь, пожалуй.
Что - то ты быстро согласился с лампами ПЖ.
Не похоже на tyubika, а какже вселенский закон Ома?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 17.08.2012, 20:40   #134 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Что - то ты быстро согласился с лампами ПЖ.
Не похоже на tyubika, а какже вселенский закон Ома?
дабы не раздражать.
Убедился окончательно, что НАХРЕН они не нужны, а не согласился.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 20:44   #135 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Кстати, на Горьковской есть опыт резервирования лампами ПЖ предохранителей номиналом в 10 А - двумя лампами ПЖ, включенными параллельно. Тогда - 2,5 кв.мм.
Это верно и вообще к лампам ПЖ на ГЖД относятся очень серьезно - если лампы не включены, это серьезное замечание. Но, есть проблема, когда начали делать, при монтаже использовали 0,75 провод, а потом началась эпопея на 1,5 и вынос монтажа из общего жгута.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лампы светофоров Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 51 25.06.2022 01:47
Двухнитевые лампы. Где ставить? Avton Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 05.05.2012 13:29

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:29.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot