СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.05.2009, 08:33   #16 (ссылка)
Участник


Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 61
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Опишу один косяк. Проектировали как то мы систему ДЦ+ТИ "Неман" разработки Минского КТЦ. Идея ТС там в том, чтобы снять с лампочки потенциал при его наличии и послать на пост ДЦ, как полезный сигнал. Для снятия потенциала применяются блоки 2х типов, для 24В-лампочех (С-МС) и 6В-светодиодов(ПТ-МТ). В общем запроектировали мы целый ряд станций по техусловиям для обычных(не светодиодных) пульт-табло. Через неделю после пуска ШГ собирает совещание, мол нихрена не работает, проектировщики козлы и т.д. Причем, в откровенно хамской манере. Начинаем разбираться, что да как, ибо грозятся уже чуть ли не тюрьмой за невыполнение указаний снятия сигнала с самой лампочки, а не с верхушек. В результате выяснилось, в целях экономии электроэнергии в ШЧ была заменена большая часть пульт-табло на светодиодные(разница сигнала 24 и 6В, напоминаю). Естественно, нас никто поставить в известность о грядущей замене не потрудился, все сделали круглые глаза "а что, они не подходят?". Вот так, а то привыкли все проектировщиков хаять по поводу и без. Мы тоже люди, и тоже можем ошибаться, но когда мне приходят действующие схемы для корректировки, и когда монтажки с принципиальнами имеют примерно только 50% сходство, вы уж меня извините, такой и проект выйдет.
SPICE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 09:10   #17 (ссылка)
Злой модератор


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 988
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 211 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 79
По умолчанию

Вот на такой случай, есть изыскания, на которые обязательно берется фотоаппарат, и обязательно фоткается полностью пульт или табло. Внешний вид табло почти всегда, 80% случаев не совпадает с документацией. Либо криво нарисовано, либо не внесли изменения, либо нарисовано не там где стоит. Как правило такое например случается так: Самый первый экземпляр документации начерчен относительно правильно. При строительстве, сделали примерно так, а потом когда пришла очередь что-то доработать, например в ШЧ поставили пару кнопок, на документации все отлично влазит и их размещают на одном месте, а в реале они туда не влазят, ну и их располагают там где влазит, при этом на документации нигде не помечают что не влезло. Ну и в итоге при последующей корректировке внешний вид табло узнать можно только по фото. Я всегда когда делаю внешний вид, перед тем как поставить кнопку, счетчик и пр. по фотографии пытаюсь замерить где в действительности расположена кнопка, смогут ли ее туда впихнуть, или не было ли там уже что-то установлено (путь лежал) и его потом замазали - такое только на фото можно увидеть! Вроде и не косяк проектировщика, но этого косяка можно избежать.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 12:20   #18 (ссылка)
Участник


Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 61
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Загвоздка в том, что пульты заменили уже после получения ТУ и проведения изысканий
SPICE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 12:29   #19 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
По умолчанию

Ш совместно с ШЧ должны были провести экспертизу ПСД перед тем как поставить штамп "К производству работ".
Так, что это ляп эксплуатации...............
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 13:09   #20 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Ну так можно все свалить на эксплуатацию, а проектировщики не причем. Эксплуатационников тоже можно понять, у них в штатном расписании нет людей для проверки проектов, да и немного таких людей найдется, которые смогут проверить проект, ведь это надо знать и иметь под рукой типовики. Работать надо совместно, постоянно контактируя с ШЧГ и ШЧИ и сообщать им о каждом шаге, тогда будет и результат положительным. А проектировщикам неплохо было бы писать на полях черетежей альбом и страницу с которой чертеж срисован, для облегченя работы по проверке, при этом и самому вспомнить легче откуда срисовал.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 19:50   #21 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 805
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2618 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Репутация: 93
По умолчанию

немало косяков кстати и в типовых материалах встречается (в основном в новых, в старых худо-бедно уже устранили)
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2009, 21:31   #22 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Предлагаю открыть тему по отысканию косяков в типовиках, которые не исправлены указаниями ГТСС, таковых хватает, вот только как оформить тему? Писать в документации к каждому альбому или создавать отдельно темы под каждый типовой. Если в общей теме обсуждать все косяки, то получится слишком много.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 01:46   #23 (ссылка)
Проектировщик
 
Аватар для kycok


Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 37
Сообщений: 88
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 17
По умолчанию

Косяки в типовых часто встречаются, их выявление и описание - довольно кропотливое и унылое занятие. В последнее время выходит масса альбомов, в которые заглядывать приходится редко, а ошибки из альбомов основного перечня схем если и не выявляются сразу, то со временем наверняка исправляются. Конечно, я - за описание косяков, но не всех подряд.
Может, лучше сделать информационную ветку с последними "горячими" указаниями ГТСС и прочими телеграммами ?
kycok вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 13:58   #24 (ссылка)
Регулировщик-любитель

Автор темы
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,041
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1137 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kycok Посмотреть сообщение
Может, лучше сделать информационную ветку с последними "горячими" указаниями ГТСС и прочими телеграммами ?
Тогда туда надо заносить и местные указания скажем, например: 1. на Московской дороге требуют пломбировать все кнопки разворота АБ(Указание Н №?) , 2. все схемпланы на Мжд, где есть изменение путевого развития утверждает лично Н, а НГ в согласователях и т.д.
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 14:50   #25 (ссылка)
Злой модератор


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 988
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 211 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 79
По умолчанию

Пусть сами свою халтуру исправляют.
Меня иногда прикалывает, что они даже условные обозначения на одном и том же листе по разному изображают. Такое ощущение что два разных человека один и тот же лист делали. Ну или делала "тетка".
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2009, 13:04   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 6
По умолчанию

Был хомут такой – блок ДСНП-2 (4-х провод смена направ.) питался от ПХС ОХС при режимах день/ночь все было нормально, но однажды при проверке кабеля на входной сигнал на кроссе отключили цепь ДСН - занялся перегон.(ошибка при составлении монт.сх). Кто в какой степени виновен?
При проверках наверно мало уделяют внимания режиму ДСН, но надо проверять чтоб режим ДСН не кому не мешал.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2009, 21:51   #27 (ссылка)
ПОЛУБОГ
 
Аватар для santuzzo


Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Гомель
Возраст: 45
Сообщений: 111
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 3
По умолчанию

В Беларуси ДСН демонтирован!
santuzzo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2009, 22:34   #28 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 283
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santuzzo Посмотреть сообщение
В Беларуси ДСН демонтирован!
дык, конечно, зачем оно вам, только мешать будет. - отработаете по старой схеме: уйдете в партизаны и вылазками составы врагов под откос...
Rom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2009, 23:04   #29 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для yant


Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Псков
Возраст: 59
Сообщений: 170
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rom Посмотреть сообщение
дык, конечно, зачем оно вам, только мешать будет. - отработаете по старой схеме: уйдете в партизаны и вылазками составы врагов под откос...
Смешно...
А вообще ДСН - пережиток прошлого, надо и на дорогах России избавляться...
yant вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.05.2009, 03:13   #30 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dagon Посмотреть сообщение
Был хомут такой – блок ДСНП-2 (4-х провод смена направ.) питался от ПХС ОХС при режимах день/ночь все было нормально, но однажды при проверке кабеля на входной сигнал на кроссе отключили цепь ДСН - занялся перегон.(ошибка при составлении монт.сх). Кто в какой степени виновен?
При проверках наверно мало уделяют внимания режиму ДСН, но надо проверять чтоб режим ДСН не кому не мешал.
Чистейшей воды косяк проектировщиков. И ДСН тут не при чем. Просто нефиг сажать питание сигналов куда попало. ПХС-ОХС - это не ~200, и проектировщики обязаны это знать.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Немножко юмора для проектировщиков SPICE Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 13.10.2013 18:09
Косяки преподавателей Torquato Tasso Разговоры обо всем 31 18.05.2011 16:22

Ответ

Метки
проектирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4