СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.08.2009, 11:51   #106 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Так не бывает. Не возможно на данном этапе выявить и исправить все ошибки. Если Вы мне не верите, то сможете убедиться во время регулировки данной станции.

45 стативов? Это всего-то 9 рядов. Если Вам трудно представить такой объем монтажа, то Вы явно недавно в проектировании :-)
Поддержу Algo:
По опыту пуска ряда станций, спроектированных с использованием АРМ-ПТД ошибок в документации по монтажу практически не было!!!
Те что встречались были в цепях домонтированных вручную, либо
вытекали из ошибок в принципе либо явный заводской косяк.
АРМ очень адекватно вычисляет повтор контактов, повтор имен, несуществующие контакты по типам и тому подобное...

45 стативов представить не так сложно, не нужно иметь огромного опыта проректирования: 45х примерно 15 листов = 675.
Имеется ввиду трудно представить как такой обем выполнить вручную, расписывая каждый адрес с контакта на контакт, какой штат нужно иметь что бы укладываться в приемлемые сроки и при этом организовать качественную проверку??!!
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 03:43   #107 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Уважаемый, сколько лет АРМ-ПТД? Сколько лет вообще автоматизирован монтаж? Я про это и сказал, если трудно представить монтаж в ручную 45-и стативов, то человек явно недавно проектированием занимается.
Ps Косяки АРМ-ПТД предлагаю оставить за границами этого обсуждения, их достаточно много, особенно с обвязками.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 04:05   #108 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Avton


Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 456
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 853 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 291
Закачек: 1
Репутация: 241
led, однако при всех недостатках АРМ-ПТД, с ним лучше, чем без него
Avton вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 06:48   #109 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Уважаемый, сколько лет АРМ-ПТД? Сколько лет вообще автоматизирован монтаж? Я про это и сказал, если трудно представить монтаж в ручную 45-и стативов, то человек явно недавно проектированием занимается.
Ps Косяки АРМ-ПТД предлагаю оставить за границами этого обсуждения, их достаточно много, особенно с обвязками.
В нашей организации АРМ-ПТД используется с 2002 го года, до этого была разрушающая мозг досовская версия, которая более менее делала только внутристативный монтаж.

АРМ-ПТД косячит в основном разводку питания, а обычные цепи вяжет весьма сносно.

Косяков не надо бояться, их нужно знать "в лицо", фиксировать и организованно устранять в процессе работы над монтажками, и будет все отлично!

Бригадир добавил 25.08.2009 в 07:48
Цитата:
Сообщение от shoorup Посмотреть сообщение
У нас девиз такой: "Качество сегодня - это гарантия успеха завтра!"
Отличный девиз!
Молодцы, Славяне!

Последний раз редактировалось Бригадир; 25.08.2009 в 06:48. Причина: Добавлено сообщение
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 07:32   #110 (ссылка)
НЕзнайка
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Руководство по автокаду- толстенный том, но мне, например, хватает примерно около 10% всех возможностей автокада. Лучше, если рядом кто-то будет показывать и объяснять, можно на курсах обучиться, а остальное на практической работе схватишь.
вот такую бы мне выдержку ... а то так и не соберусь посмотреть снова на этого зверя...
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 11:50   #111 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
А я вот все подумываю попробовать еще раз AutoCAD Electrical. Если его подточить, думаю можно с него можно кашу сварить. Может у кого уже опыт есть?
В АРМ дспп ПТД мне не нравится оформление монтажных схемм. Подточить под себя достаточно проблематично. У всех организаций свои стандарты. И ето не есть хорошо...

Последний раз редактировалось Shoorup; 25.08.2009 в 11:51. Причина: Добавлено сообщение
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.08.2009, 12:01   #112 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Цитата:
Сообщение от shoorup Посмотреть сообщение
А я вот все подумываю попробовать еще раз autocad electrical. Если его подточить, думаю можно с него можно кашу сварить. Может у кого уже опыт есть?
В АРМ ПТД мне не нравится оформление монтажных схемм. Подточить под себя достаточно проблематично. У всех организаций свои стандарты. И ето не есть хорошо...
В АРМ-ПТД много настроек по оформлению монтажек, а если у вас чтото совсем другое - надо обратиться к разработчику
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 12:34   #113 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Под оформлением я имел ввиду графическое представление, а не то как написать на монтажке (полностью или коротко). В настройках так не сделать
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 12:45   #114 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Графическое представление тоже в настройках можно учесть!! А что у вас по другому изображается?
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 14:52   #115 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Ну скажем так внешний вид комплектовки РШ в РФ и РБ (почему-то) очень сильно отличается. Корень этого скорее всего в том, что в России делают так как нарисовали в альбоме. А нарисованно там "какумелтакинарисовал". В альбомах вообще ни ГОСТов ничем другим не руководствуются. На одном листе нарисованно так на другом так. Делают не документацию а деньги. Поэтому в процессе проектирования внешний вид монтажных схем у нас начал изменяться в сторону соответствия действительности, удобства последующего внесения изменения ШЧ, а также похожости одних схемм на другие как ни странно.
В АРМе по сути сделано по альбому ну и не совсем так как мы делаем. Что-то больше размером, чтото меньше, что-то вообще не помещается. Например На комплектации и на монтажной схеме разместить на боковинах шкафа все возможные приборы до отказа не представляется возможным чисто потому что бланк на это не расчитан. Хотя в реале мы забивали почти полностью одну боковину. Установить на дно РШ более 8 в ряд приборов и проверить их габарит также не представляется возможным. Наверняка найдуться те кто скажут "а разве такое бывает?" Бывает! Ставили резисторы РП которые никуда как на дно больше не лезут. И ставили их боле 10 на ряд. + всякие РТА и трансформаторы+весь статив был забит и наполовину боковины. Для этого приходилось например выдавать лист непредусмотренный альбомом а именно лист боковины. Проекты прикладывать не буду - просто поверьте.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2009, 15:06   #116 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vaco2009


Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 22
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8236
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Камень в огород Visio. Дело в том, что AutoCAD писали 1982 (кажись) года. Autodesk всю жизнь свою занималась САПРом в области черчения. А в макрасофте занимаются абсолютно всем и по немногу. Так вот визио и есть "немного того, что получилось". А совместимость с вордом и AutoCAD имеет. И гораздо больше возможностей. И размер файлов не такой большой и не такие тормоза при такой маленькой загруженности чертежа примитивами.
У профессионала под рукой должен быть профессиональный инструмент, а не чертилка для студента....
Насчет загруженности файла верно, но вставляются Visio гораздо корректнее чем AutoCAD. Масштабируемость гибкая. Автокад такими возможностями не обладает. Поэтому если есть необходимость вставить графику в Word, то картинка будет лучше из Visio

Vaco2009 добавил 26.08.2009 в 16:06
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Проекты прикладывать не буду - просто поверьте
Верю

Последний раз редактировалось Vaco2009; 26.08.2009 в 15:06. Причина: Добавлено сообщение
Vaco2009 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2009, 10:12   #117 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Цитата:
Сообщение от Vaco2009 Посмотреть сообщение
...но вставляются Visio гораздо корректнее чем AutoCAD. Масштабируемость гибкая. Автокад такими возможностями не обладает. Поэтому если есть необходимость вставить графику в Word, то картинка будет лучше из Visio
Графику лучше вставлять не как OLE, а как картинку. А необходимость вставлять в Word бывает ну очень редко. Поэтому то, что продукты одной компании взаимодействуют друг с другом лучше чем сторонние, не аргумент в сторону корявости AutoCAD.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2009, 10:22   #118 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Это аргумент в сторону комплексного решения множества проблем при использовании продуктов от Майкрософт
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2009, 13:16   #119 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Это очень плохо когда одна компания хочет делать на рынке всё. Как правило получается нечто подобное на макрософт - вроде как все есть, но работает не так как хотелось бы. И не надо рассказывать сказки, что макрософт рулит. Они вон винду уже хрен знает сколько лет нормально не могут сделать.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2009, 14:17   #120 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Товарищ Шуруп, нечего уходить от темы, перекидываясь на винду и ткните-ка пальцем, где это "макрософт рулит".

Я оцениваю проблему со своей точки зрения, которая преждде всего основывается на рациональном подходе, а не на воспевании одной взятой компании
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схемы Анонимный Ищу/Предлагаю 11 21.07.2014 08:29
Тепловоз 2ТЕ116 - электрические схемы и блок-схемы Admin Тяговый подвижной состав 1 04.01.2012 16:02
Принципиальные схемы ГАЦ escebist Горочные системы 4 24.12.2010 22:09
Ищу схемы для АБТЦ2003 manri Ищу/Предлагаю 0 28.11.2009 23:17
Схемы slamen Ищу/Предлагаю 0 19.04.2009 15:51

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
autocad, рисовать, ЛИИЖТ, ПГУПС, метрополитен, схемы, visio


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4