СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.10.2011, 16:04   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67

Тема: Повторительный светофор


Доброго времени суток, коллеги. Столкнулся с такой проблемой - допускается ли установка повторительного светофора для входного? Участок оборудован однопутной автоблокировкой без проходных сигналов, кодирования нет, по местным условиям видимость входного не обеспечивается. Если у кого нибудь есть информация по подобным случаям, дайте ссылку на нормативные документы.
заранее благодарен
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 16:42   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, коллеги. Столкнулся с такой проблемой - допускается ли установка повторительного светофора для входного? Участок оборудован однопутной автоблокировкой без проходных сигналов, кодирования нет, по местным условиям видимость входного не обеспечивается. Если у кого нибудь есть информация по подобным случаям, дайте ссылку на нормативные документы.
заранее благодарен
Вы не из ОАО "РЖД"? У нас не может быть "автоблокировки без кодирования"! Требования по обеспечению видимости входных светофоров четко сформулированы в ПТЭ и они должны обеспечиваться неукоснительно! Перед входным светофором устанавливаются предупредительные светофоры - но уж никак не повторительные...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 17:31   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
да, речь идет о промтранспорте, в связи с чем и возник подобный вопрос
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 20:54   #4 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Gornyak46, АБ или ПАБ ?
И промтранспорт чей ? (государство)
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 22:31   #5 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
РФ промтранспорт, разумеется. Просто ситуация очень хитрая возникла, перед входным сигналом подъем и кривая, по логике повторительный вписывается без проблем, но ни в одной инструкции подобная ситуация не описана.
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 23:00   #6 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1

ИНСТРУКЦИЯ
ПО СИГНАЛИЗАЦИИ НА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЕ И ПОВТОРИТЕЛЬНЫЕ СВЕТОФОРЫ.
2.22. Предупредительными светофорами перед входными, проходными и светофорами прикрытия на участках, не оборудованных автоблокировкой, подаются сигналы:...

2.23. Повторительный светофор...перед выходными или маршрутными светофорами...

====================================
На Российском промтранспорте незнаю, а вот на Украинском промтраспорте (в отличии от магистрали) нет желтого мигающего: только желтый и зеленый.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 23:06   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
РФ промтранспорт, разумеется. Просто ситуация очень хитрая возникла, перед входным сигналом подъем и кривая, по логике повторительный вписывается без проблем, но ни в одной инструкции подобная ситуация не описана.
Но Вы пишете, что участок оборудован однопутной а/б без проходных светофоров - и при этом она у Вас без АЛС. У Вас и на локомотивах нет АЛС? И что - даже 200 м видимости не обеспечивается? А если рассмотреть вариант переноса входного светофора на другую ординату? Если у Вас скорости невеликие - пересчитайте тормозные пути, разрежьте блок-участок на два - предупредительный светофор выполнит функцию повторительного. Наверное, есть и еще варианты...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.10.2011, 23:20   #8 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Навряд ли на промтрансе АБ на без сигнальном перегоне, ПАБ - поэтому и нет АЛС.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 05:37   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Навряд ли на промтрансе АБ на без сигнальном перегоне, ПАБ - поэтому и нет АЛС.
Условия заданы четко: "Участок оборудован однопутной автоблокировкой без проходных сигналов"

Сколько угодно встречается таких случаев. Причем зачастую АБ без смены направления, т.к. нет аппаратуры кодирования, то разворачивать нечего. Принцип простой. ДСП одной станции установил маршрут, другой уже не сможет этого сделать - ключевое требование к АБ выполняется. Схемы простые, бывает, что на каждом предприятии свои собственные.

В описанной ситуации: "перед входным сигналом подъем и кривая" часто делают зависимости, когда выходной открывается с контролем открытия входного на соседней станции.

"по логике повторительный вписывается без проблем" - согласуйте этот момент с хозяевами и делайте. Установка повторительного светофора безопасность точно не ухудшит.

На ПЖТ перегоны как правило короткие, скорости низкие, АЛС не применяется, поэтому и ПАБ проектируют без предупредительных светофоров. Но есть ситуации, похожие на вашу, когда на перегоне с ПАБ устанавливают повторительный входного. И все прекрасно работает. Свяжитесь с Магнитогорским Гипромезом, возможно подскажут.
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 11:01   #10 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
АЛС оборудованы только локомотивы, выходящие на пути общего пользования, остальные нет. Да и кодирование у нас в принципе невозможно, т.к. контроль свободности путевых участков осуществляется не рельсовыми цепями а системой ЭССО Промэлектроники
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 11:33   #11 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Gornyak46, какая система интервального регулирования на перегоне?
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 17:13   #12 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
ЭССО Промэлектроники внедряется на предприятии с 2001 года. Наиболее частые сбои - расслоение РД, что приводит к отказам во влажную погоду и отказы НЭМ летом из-за перегрева. У модулей НЭМ-51-ОД другая "болячка" - частенько зависает отказ "металл в зоне РД". Но в большинстве своем сбои в работе системы возникают по причине путейской или "квадратных"колес.

Gornyak46 добавил 26.10.2011 в 18:13
приношу свои извинения за "очепятку") односторонняя автоблокировка без проходных светофоров. Весь перегон представляет собой один блок-участок, как было подмечено выше, перегоны у нас не длинные

Последний раз редактировалось Gornyak46; 26.10.2011 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 20:18   #13 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Ставьте повторитель. В чём затык-то?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2011, 08:19   #14 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
Затык в том, что повторительный к входному при автоблокировке не описан ни в одной инструкции, но при этом и не противоречит ни одной. Ждем результатов выездного совещания больших нчальников
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2011, 08:48   #15 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Бог мой! Ни кодирования, ни укысЫпысЫ, ни САУТ. Чего бояться-то? Слепил рацуху, как тебе это видится, и на подпись. Я бы так сделал.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прожекторный светофор Юстас Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 17.07.2014 05:17
Светофор - татуировка vel-e Разговоры обо всем 19 23.12.2012 23:47
Маневровый светофор. Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 35 30.08.2011 05:36
Светофор Admin Wiki СЦБ 0 07.05.2011 15:31

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Ласточка, Кодирование, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4