СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.03.2012, 15:39   #16 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,580
Поблагодарил: 1957 раз(а)
Поблагодарили 1600 раз(а)
Фотоальбомы: 390
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
справа
Точно.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 15:40   #17 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaddix Посмотреть сообщение
MypaBeu,
верно. Это для случая, когда у тебя изначально замкнуты 11-12 и 31-32 контакты (вариант включения привода). Может быть вариант когда у тебя изначально замкнуты 21-22, 41-42
Ок. Спасибо. Это уже по месту можно будет разобраться.

Еще вопрос возник... А для чего нужны контакты 1-2 и 3-4?

Последний раз редактировалось MypaBeu; 29.03.2012 в 15:49.
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 15:43   #18 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 34
Сообщений: 503
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 60
По умолчанию

__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 15:43   #19 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Если будешь ставить движок МСТ, то понадобится тр-р 3х380/3х220.
В любом случае придется что-то ставить. Либо трансформатор 380/220 либо блок питания 220 переменки в 30 вольт постоянки. Трансформатор - проще. Буду выяснять - подвели ли трехфазку... Если нет - то без вариантов - придется уходить на постоянный ток.
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 16:06   #20 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Почему не нужен? Не зря же его, наверное, разработчики закладывали.
Если не будете делать телеконтроль положения стрелки, то греть (контакты) не чего.
Цитата:
Т.е. получается что мне нужен с выходом шибера справа (см. рис.)?
Любой! Привод можно на месте переделать на правый или левый. Если не будете делать телеконтроль.
А вот привод взрезной бы вам, не помешает.

tiksi добавил 29.03.2012 в 17:06
MypaBeu, а как у вас будет переводится стрелка? Из далёкого офиса или стрелочником посредственно у стрелки?

Последний раз редактировалось tiksi; 29.03.2012 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 16:14   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Yakovlev


Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

MypaBeu,
Существувют определенные требования к стрелкам на промтранспорте. Затраты на устранение последствий одного перевода стрелки под локомотивом перекроет всю экономию на СЦБ. Советую хорошо подумать.

Комментарии к сообщению (репутация)
tiksi, положительно: За совет "хорошо подумать". Золотые слова.
Yakovlev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 16:27   #22 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Если не будете делать телеконтроль положения стрелки, то греть (контакты) не чего.
А что такое телеконтроль? Имеется ввиду контроль положения стрелки по состоянию контактов? Такой планирую конечно сделать: 3 лампочки - стрелка на "+", стрелка на "-" и стрелка переводится/взрезана. Ну и звонок, наверное, поставлю на "перевод/взрез" стрелки.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А вот привод взрезной бы вам, не помешает.
Я тоже сначала так думал. Но во первых - не нашел приличного взрезного привода , во вторых, если не ошибаюсь, там уже нужно контролировать/перемещать отдельно каждый из остряков и т.д. и т.п. Короче - куча доп. наворотов.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
а как у вас будет переводится стрелка? Из далёкого офиса или стрелочником посредственно у стрелки?
Неподалеку от стрелки будет стоять будка.

MypaBeu добавил 29.03.2012 в 17:27
Цитата:
Сообщение от Yakovlev Посмотреть сообщение
MypaBeu,
Существувют определенные требования к стрелкам на промтранспорте. Затраты на устранение последствий одного перевода стрелки под локомотивом перекроет всю экономию на СЦБ. Советую хорошо подумать.
Сначала тоже озадачился контролем наличия/отсутствия локомотива на стрелке в момент ее перевода. Но, во-первых не нашел что такой контроль является обязательным для промтранспорта (может поможете ссылочкой на нормативный документ, если такой контроль все же обязателен). А во-вторых слабо представляю как (с помощью какого оборудования) такой контроль осуществляется (может подскажите?).
Пока написал в инструкции что контроль за отсутсвием состава на стрелке в момент перевода - входит в обязанности дежурного.


Кстати, существуют ли какие-либо механические сигнализаторы (для машиниста) о положении стрелки с эл. приводом? Или положение такой стрелки можно определить только по положению остряков?

Последний раз редактировалось MypaBeu; 29.03.2012 в 16:34. Причина: Добавлено сообщение
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 16:36   #23 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Мне кажется поще поставить ВУС-1,3 и привод брать с движком МСП.
Только вот затея мне не нравится изначально.
Гарнитурку кто вам будет рассверливать по эпюре? Да и вообще установить привод без определенного опыта не получится, а если гарнитуру неправильно посверлите, то...
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 16:54   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Yakovlev


Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

MypaBeu
Главный документ это ПТЭ для промтранспорта. На сайте этот документ есть.
Стрелки могут быть централизованные и нецентрализованные, и к ним разные требования.
Yakovlev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 20:13   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1957 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MypaBeu
А для чего нужны контакты 1-2 и 3-4?
Контакты 1-2 и3-4 нужны при пятипроводной схеме управления электроприводом с двигателем МСТ.
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 22:09   #26 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

MypaBeu, давайте расставим I над точками. Вам нужна простейшая схема подключения стрелошного привода. Дали вам такую. Но при этом мы все говорим - "Просто, не безопасно". Вы, вроде, понимаете что простота не бесплатна. Определитесь, что бы вы хотели на своей стрелке, простоту или безопасность. Если простоту, то берите мой рисунок и воплощайте, если безопасность, то "МРЦ ХХ".
Для начала, "Отче наши"= "Технические требования на укладку стрелочного перевода". Пусть ваше руководство озаботит отдел (транспортный, глав.механика, энергетика_ не нужное зачеркнуть) написанием сего документа. Без него никуда.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.03.2012, 11:11   #27 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yakovlev Посмотреть сообщение
MypaBeu
Главный документ это ПТЭ для промтранспорта. На сайте этот документ есть.
Стрелки могут быть централизованные и нецентрализованные, и к ним разные требования.
Стрелка нецентрализованная. В ПТЭ написано что нецентрализованные стрелки должны быть оборудованы стрелочными указателями. Вот и возникает вопрос - как оборуовать эту стрелку указателем?
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.03.2012, 12:42   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Yakovlev


Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

MypaBeu
Для оборудования стрелки указателем при ее замене закажите комплект для ручного перевода, там в комплекте укажете что нужно: световой указатель или флюгарка (образец см. в инструкции по сигнализации).
Нецентрализованная стрелка предусматривает присутствие человека на стрелке при переводе, для снятия замка, поднятия закладки, перевода, опускания закладки переведенного остряка, замыкания стрелки на замок. Человек присутствует и готовит маршрут.
При переводе с пульта по самой простой схеме, все равно человеку надо идти на стрелку для убеждения в ее переводе, прилегания остряка, замыкания. У Вас не будет контроля окончания перевода стрелки и сколько держать нажатую кнопку перевода неизвестно, и т.д.
И еще подавать промышленное неизолированное напряжение 380/220 В в эдектропривод не совсем соответствуе ПУЭ.
Обратитесь к ближайшим СЦБистам для более детальной консультации на конкретном месте.
Yakovlev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.03.2012, 12:56   #29 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,580
Поблагодарил: 1957 раз(а)
Поблагодарили 1600 раз(а)
Фотоальбомы: 390
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
А для чего нужны контакты 1-2 и 3-4?
Видимо имеются в виду т.н. ""курбельные контакты" - служат для отключения электродвигателя при обслуживании электропривода (техника безопасности), или просто исключения дистанционного перевода стрелки.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2012, 15:56   #30 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Мне кажется поще поставить ВУС-1,3 и привод брать с движком МСП.
Поискал, поискал - где бы можно было купить ВУС-1,3... пишут что они типа сняты с производства. Замена ВУС-3 но их тоже не вижу где купить.
И еще непонятен такой прикол... почему к ВУС-1,3 подключают двигатель на 160 В (по документации на ВУС) хотя на выходе у него - 190 В (опять же по документации на ВУС). "файлы не сходятся".

MypaBeu добавил 31.03.2012 в 16:52
Цитата:
Сообщение от Yakovlev Посмотреть сообщение
MypaBeu
...
И еще подавать промышленное неизолированное напряжение 380/220 В в эдектропривод не совсем соответствуе ПУЭ.
Можно чуть подробнее об этом? Использование двигателей на 220/380 в любых условиях пром. эксплуатации ПУЭ допускает. Про ЖД в ПУЭ вообще не помню чтоб отдельно упоминалось (ну, кроме пересечения линий электопередач с ЖД).

MypaBeu добавил 31.03.2012 в 16:56
Цитата:
Сообщение от Yakovlev Посмотреть сообщение
MypaBeu
При переводе с пульта по самой простой схеме, все равно человеку надо идти на стрелку для убеждения в ее переводе, прилегания остряка, замыкания. У Вас не будет контроля окончания перевода стрелки и сколько держать нажатую кнопку перевода неизвестно, и т.д.
Контроль перевода стрелки конечно будет. Как раз для этого и спрашивал про контактные группы в СП-6М. Но работать это будет примерно следующим образом: Нажали кнопку - пошел перевод в "-" и загорелась лампочка перевода. По окончании перевода один из контактов отключит эл. двигатель, а с помощью другого контакта будет зажжена "лампочка" о том что перевод на "-" выполнен. Аналогично в другую сторону.

Последний раз редактировалось MypaBeu; 31.03.2012 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подключение УЗОТ-РМ katrinochka80 Связь на железнодорожном транспорте 1 07.03.2012 18:44
Подключение светофора sergmal Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 14.06.2011 19:20
подключение пожарной сигнализации alik КТСМ / ПОНАБ 4 28.03.2011 07:39
Подключение дроссель тр-ра мат. Рельсовые цепи, счетчики осей 10 07.10.2010 19:55
Подключение АСДК к ЭЦ-ЕМ Shadow-SSSS Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 0 07.01.2010 15:25

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4