Крушение пассажирского поезда № 11 Мурманск – Санкт-Петербург на ст. Княжая ОктЖД 18 декабря 2024 г.

[Александр]

Сайт Окт жд скромненько назвал данное крушение с жертвами "происшествием":

О происшествии с пассажирским поездом № 11 Мурманск – Санкт-Петербург

В 16:15 мск при прибытии на станцию Княжая (Мурманская область) произошло боковое столкновение пассажирского поезда № 11 Мурманск – Санкт-Петербург (326 пассажиров) с вагонами грузового поезда.

Как скачать на компьютер это видео?

По предварительной информации, с рельсов сошли 3 вагона пассажирского поезда и грузовые вагоны.
Информация о пострадавших уточняется. Всем будет оказана необходимая помощь.
К месту происшествия вызваны оперативные службы. Движение на участке приостановлено.
Для ликвидации последствий схода направлены восстановительные поезда со станций Кандалакша и Кемь.
Причины происшествия устанавливаются.

[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

Александр добавил 19.12.2024 в 01:34

[1-й]

Хронология случая столкновения грузового поезда № 2013 с пассажирским поездом N11 сообщением «Мурманск Санкт-Петербург-Ладожский» на станции Княжая Октябрьской железной дороги 18 декабря 2024 г.

Октябрьская ж.д. Мурманский регион 18 декабря 2024. в. 16. час. 15 мин... на станции. Княжая допущено столкновение поезда. № 2013 (70 вагонов, вес. 6493) с. локомотивом ЗЭСЭК № 855 ТЧЭ Кандалакша Октябрьской дирекции под управлением локомотивной бригады, этого же депо в составе машиниста Зычкова А.Н. и помошника машиниста Садыгова Р.А. приписки... с прибывающим поездом № 11 сообщением Мурманск Санкт-Петербург. (населенность 326 пассажиров) локомотив ЭПІ, № 188 приписки ТЧЭ Кандалакша Октябрьской дирекции тяги под управлением локомотивной бригады этого же депо в составе машиниста Лейко, Н.Н. и помощника машиниста Пузанова: И.С. с последующим сходом 3-х вагонов пассажирского поезда и 11 вагонов грузового поезда.

Обстоятельства случая: 18 декабря 2024 г. в 14 час. 37 мин. при следовании по перегону Ручьи Карельские Княжая Октябрьской железной дороги грузового поезда № 2013. (весом 6493 тонн 276 осей. 69 вагонов) с электровозом ЗЭСБК № 855 приписки эксплуатационного локомотивного депо Кандалакша Октябрьской дирекции под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Кандалакша Октябрьской дирекции тяги в составе машиниста Зычкова А.Н. и помощника машиниста Садыгова Р.А. допущена вынужденная остановка поезда на станции Княжая из-за неисправности локомотива.

В 14 час. 37 мин. из-за излома рабочего токоприемника локомотива ЗЭСК № 855 машинист поезда № 2013 произвел вынужденную остановку поезда на станции Княжая Октябрьской железной дороги, расположенной на 17% подъеме, за выходным сигналом Н1 станции Княжая на 1113 км 9 ПК перегона Княжая Ковда.

Учитывая остановку поезда на 17% подъеме, для осмотра и увязки неисправного токоприемника, локомотивная бригада произвела закрепление состава поезда (по предварительной информации) 5-ю тормозными башмаками при норме закрепления применительно к данному профилю пути не менее 33 тормозных башмаков.

В 16 час. 10 мин. ввиду ухода воздуха из подвижного состава и отсутствия закрепления согласно требуемых норм грузовой поезд № 2013 самопроизвольно пришел в движение в направлении станции Ручьи Карельские.

В 16 час. 11 мин. ДСП станции Княжая, учитывая занятость главного пути, произвела на 5-й путь станции прием пассажирского поезда № 11 сообщением «Мурманск Санкт-Петербург-Ладожский» (13 вагонов, населенность 326 человек) с электровозом ЭПІ № 188 приписки эксплуатационного локомотивного депо Кандалакша Октябрьской дирекции тяги под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Кандалакша Октябрьской дирекции ΤΑΓΗ 8 составе и помощника машиниста Пузанова И.С. машиниста Лейко Н.Н.

В 16 час. 15 мин. грузовой поезд № 2013 столкнулся хвостовой частью с пассажирским поездом № 11.

В результате столкновения допущен сход 3-х вагонов пассажирского поезда № 11 и 11 вагонов грузового поезда № 2013.

Данные по локомотивной бригаде грузового поезда № 2013:
машинист Зычков Алексей Николаевич, 1979 г.р., стаж работы в должности с 2010 г., класс квалификации 3, группа проф. пригодности 1, очередная аттестация 28.11.2023.
помощник водителя Садыгов Рамиль Аяз Оглы, 2001 года рождения, стаж работы в должности с 2022 г., группа проф. пригодности 1, первичная аттестация 19.12.2022.
Бригада временного формирования, дата формирования 08.12.2024, колонна №7, машинист-инструктор Гусев А.Е.

Данные по локомотивной бригаде пассажирского поезда № 11:
машинист Дейко Николай Николаевич, 1975 года рождения, стаж в должности с 1996 г., класс квалификации 1, группа проф. пригодности 1, очередная аттестация 03.10.2023.
помощник машиниста Пузанов Игорь Сергеевич, 2001 г.р., стаж работы в должности с 2023 г., группа проф. пригодности 1, первичная аттестация 05.09.2023.
Колонна №1, машинист-инструктор Захаров О.Л.

На данный момент число погибших в результате столкновения двух поездов в Мурманской области выросло до 2 человек — ещë один пострадавший скончался в больнице. По дороге в больницу в карете скорой помощи погибла жительница Мурманска 54-летняя Семëнова Е.В. Основная фаза спасательной операции завершена. Врачи продолжают бороться за жизни 27 пострадавших (в том числе 5 несовершеннолетних). Основная часть пассажиров продолжила свой путь в Санкт-Петербург".

Выражаем соболезнования семьям погибших и желаем всем пострадавшим исцеления и выздоровления!

Via TG
PS: на проверяющих оказывается давление с целью фальсификации обстоятельств ЧП.

https://www.yaplakal.com/forum1/topic2869054.html

[SVR115]

1. Где взять 33 башмака, если на электровозе в каждой секции их 3-4 штуки.
2. Заломали рабочие рога. На всех секциях? Компрессор может от одного рога работать?
3. Полтора часа стояли без воздуха в системе. Что в голове? Маргарин?

[Александр]

Сообщение от SVR115

2. Заломали рабочие рога. На всех секциях? Компрессор может от одного рога работать?

Пишут, что вязали рога (или только собирались).
Значит, конташка обесточена была.
Возможно, и обесточилось при поломке (поломанные рога закоротили конташку).

[KSMKOV]

Существует и другая версия. Грузовой встал на перегоне и через полтора часа покатился назад ( 4 км). А пассажирский прибывал на 5 путь.

[Green074]

Уважаемые железнодорожники, подскажите, как может один помощник разнести 33 башмака по длине состава из 79 вагонов за то время, пока не истощится тормозная магистраль?

[beatl]

Не далее, чем полгода назад помнится на Горьковской дороге поезд месяц стоял в горячем состоянии по причине нехватки бригад и тоже покатился. Там ещё прогреваст был, из разжалованных, в кабине.

[beatl]

Про месяц это я конечно сильно творчески переработал... Но неделя - это тоже очень много.
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2024-g.html

Очень интересно, какие будут выводы из проишествия. Как я понял из текста, удержать грузовой поезд без питания на таком уклоне даже чисто физически нечем.

[Инквизитор]

Сообщение от beatl

Как я понял из текста, удержать грузовой поезд без питания на таком уклоне даже чисто физически нечем.

Как это нечем ? Ручные тормоза на вагонах позакручивать и стой хоть до утра. Но тупой машинюга больше часа дрoчил вола, ковыряясь с токоприёмником, пока весь воздух не ушел...

[PIN]

Интересно, откуда такая "подробная", но "однобокая", хронология событий...

[Admin]

если вкратце - не хватило башмаков

[Механик 123]

Если кто из форумчан "в теме", поясните: количество башмаков на локомотиве (секции) рассчитывается исходя из чего? Это просто какая то численная норма типа "не менее 10 на секцию..." а там как получится, или же должен быть какой-то расчет минимального количества исходя из руководящего уклона на участке обращения локомотива? Просто самому интересно.

[Admin]

из вконтакта

А все локомотивы оборудованы таким количеством башмаков?
Следственный комитет официально подтвердил задержание машиниста грузового поезда. По данным Baza, состав был закреплен пятью башмаками вместо 33 необходимых. Но такому количеству башмаков не откуда взяться, поясняют наши собеседники.
«В ходе расследования уголовного дела о столкновении поездов задержан машинист грузового поезда. Он подозревается в нарушении правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта, повлекшем гибель двух людей (ч. 3 ст. 263 УК РФ)», – говорится в сообщении.
По данным «Базы», 45-летний Алексей Зычков и его 23-летний помощник Рамиль Садыгов во время допроса признались, что после поломки состава они закрепили его пятью тормозными башмаками и стали ждать помощи.
«База» сообщает об уклоне в 17 градусов, но таких уклонов на железной дороге не может быть. Скорее всего речь идет о 17‰ (промилле), то есть 0,974 градуса.
Спустя полтора часа после остановки из-за ухода воздуха из подвижного состава и плохого закрепления поезд поехал вниз. Так как грузовой состав развил достаточно большую скорость, остановить своими силами его не получилось. В итоге состав столкнулся с хвостом пассажирского поезда Мурманск — Санкт-Петербург. Удар пришёлся на третий с конца вагон.
Уход воздуха из основной тормозной магистрали должен останавливать вагоны за счёт того, что работает воздух, накопленный в воздушных резервуарах каждого вагона. Благодаря разнице в давлении прижимаются колодки. Но такого воздуха хватает только на 20-30 минут, объясняют наши собеседники.
При этом обычно в локомотиве хранится от четырех до шести башмаков, поясняют машинисты. Хотя в теории в локомотив должно загружаться столько башмаков, сколько надо положить под состав унифицированной массы на максимальном уклоне на участке обслуживания. Но фактически по 50 башмаков никто не возит.
«В этой ситуации – произошло стечение обстоятельств. Машинист не должен был покидать локомотив. Помощник в одиночку должен был закрепить состав башмаками, а также ручными тормозами на локомотиве и на вагонах. При этом, если уклон был с хвоста, то туда и нужно бежать укладывать именно под крайние оси со стороны уклона башмаки. А в грузовом поезде – это километр-полтора. Плюс каждый башмак весит по 7 кг. Пробежать даже с четырьмя башмаками до хвоста состава, зимой, в зимней одежде и по междупутью – ещё то испытание. По идее нужно было останавливать движение. Был случай на одной дороге, когда отключили напряжение в контактной сети и грузовой поезд под электровозом как маятник в "чашке" профиля пути катался туда-сюда без тормозов, пока не угасла инерция», –рассказал источник.

Павел Лямин
Очень интересная история, обломал рога, если в течении 10 минут не можешь самостоятельно тронуться то вызывай вспомогательный, а тем временем помощник уже должен крепить состав и крутить ручники, но простояв полтора часа на перегоне вы уж меня извините и первоначально было написано что якобы увязывал обломанные рога😱😱😱😱без отключения и эч😱😱😱😱тут в голове не укладывается просто

Владимир Перский
Если по логике!!Сломался токоприемник-его нужно было исключить из цепи крышевого оборудования и для этого существуют на секции рубилник отключения секциии!!??А второй не поднялся-воздуха не хватило чтоб запитать аналог 248 релле?Ну и конечно-бригада не знала как его обойти или не захотела делать аварийную схему?Вот и доработались своими указаниями-не лезть в ВВК!!А раньше каждый помощник умел это делать,вплоть до того как включить ГВ вручную!!
А как Вы считаете??
А разве поезд был не на станции-где закрепление производят работники ДС??

Павел Лямин
Владимир, ну дак мы лучше тесты аспт, сдо по сдаём, вот она причина деградации, раньше на занятиях да совещаниях каждый вопрос до посинения прорабатывали.

Владислав Пономарев
Ручники хороши тогда, когда ТЦ уже заторможены,штока выведены, а когда из ТЦ воздух уже ушел, зае... шся крутить! Хотя и можно. Темная какая-то история! Для профессионала явно недостаточно информации!

Миша Волжанин
Такое впечатление, что автор очень далёк от железной дороги.
Не требуется огромное количество башмаков на локомотиве. Все вагоны оборудованы ручными тормозами. Один тормозной башмак конечно заменяет 5 тормозных осей, но не является единственным способом удержания подвижного состава. 🤷

Серж Дьячков
Далеки от РЖД. Надеюсь разобрались что при недостаточном количестве ТБ, закручивают ручной тормоз вагона в нужно количестве. Такой бред нацарапал 🤦‍♂

Роман Сам
Вера, 17 тысячных промилях так измеряются уклон на ЖД, промилли это 1/10 процента, если брать такой уклон на километр длинны пути то разница от первого до тысячного составит 17 метров в высоту вот такой уклон

Иван Иваныч
И опять тормозов в вагонах хватает на 20-30 минут
Зачем вагонники тормоза на разборках то отпускают, если их хватает на 20-30 минут 🤡

Роман Сам
Профан писал эту статью, человек который просто мимо проходил

Даниил Алов
Страшные у вас источники и собеседники-такую ересь несут….

Сергей Сачков
Я сейчас в отпуске, машинист тепловоза, официальных документов не видел...с электротягой знаком шапочно, но вроде как на электровозах не один токоприемник, почему бы исправный сразу после излома не поднять, поясните, парни

Алексей Леонтьев
Сергей, в ходящей по сети бумаге хронологии (не ручаюсь за достоверность) написано, что второй токоприёмник не сработал

Сергей Сачков ответил Алексею
Алексей, спасибо, понял, значит не поднялся второй...да, дела...

Роман Сам
Сергей, можно было бы поднять поделив крышу локомотива, но что там с контактными проводом после излома вот вопрос?

Сергей Крючков
Уклон 17 промилле🤣🤣🤣🤣🤣🤣 сцуко!👍👍👍👍👍

Евгений Викулов
Сергей, учи мат часть дядя, правильно всё написано.

Сергей Крючков
Сергей Крючков ответил Евгению
Евгений, не нуди , душнила.

Евгений, 17 тысячных

Сергей, отдыхай тупор@л&й

Сергей Крючков ответил Евгению
Евгений, родители не учили корректно общаться? Дегенерат ты этакий🤣

Санька Перец ответил Евгению
Евгений, ты серьёзно??? Уклон в, промилях измеряешь?? А ток в чем? В холодильниках.??


Евгений Викулов ответил Саньке
Санька, для тебя, в бутылках ещё..

Санька Перец ответил Евгению
Евгений, ну я не сомневался, а ты в очко долбишься когда то в чем замеряешь диаметр??? В ногах??

Евгений Викулов ответил Саньке
Санька, это тебе к твоей мамуле алик))

Санька Перец ответил Евгению
Евгений, твоя мамулька шмарамулька любит сасат мне

Алексей Леонтьев ответил Саньке
Санька, а чем вам не нравится измерение в промиллях? Вполне себе нормальное измерение

Андрей Барышев
А в хвост вспомогательный локомотив загнать не судьба.

Олег Уткин ответил Андрею
Андрей, так как раз и было 30 тб. А что делать если нехватает тб? Ручники может крутить на вагонах. Или как быть

Олег Уткин ответил Андрею
Андрей, я тебе конкретно говорю сколько у них было. 30 тб. А не 9

Андрей Барышев ответил Олегу
Олег, вспом локомотив в хвост 25 минут.

Олег Уткин ответил Андрею
Андрей, ты машинист?

Олег Уткин ответил Андрею
Андрей, так вспомогательный надо пригнать нааерное . Или он стоит ждет уже ?

Андрей Барышев ответил Олегу
Олег, так головой надо думать и действовать.

Олег Уткин ответил Андрею
Андрей, ну так в чем проблема 30 тб уложить?

Руслан И ответил Андрею
Андрей, значит надо было ручники крепить на вагонах. Нет, я не железнодорожник

Руслан И ответил Олегу
Олег, ручники крутить

Олег Уткин ответил Руслану
Руслан, так зачем ручники крутить, если 30 тб имеется ?

Руслан И ответил Олегу
Олег, а они были?

Олег Уткин ответил Руслану
Руслан, на кандалакшских машинах 30т. 15 на секцию

Руслан И ответил Олегу
Олег, в хронологии написано, закрепление 5 тб, значит больше не было. И надо было крепить вагоны не на 17 тысячном уклоне

Олег, Там 3ЗС5К По идеи 45 должно было быть

Юра Ходков ответил Руслану
Руслан, Не было ? Или они просто не положили?

Олег Уткин ответил Руслану
Руслан, читай : приписки кандалакша машина. Там 30 тб на них .

Олег Уткин ответил Юре
Юра, 30 тб ребята говорили, что 2, что 3 сек

Руслан И ответил Олегу
Олег, 30 на 2х секциях?

Олег Уткин ответил Руслану
Руслан, 30 на 2, и на 3 сек. Факт в том , что 30 тб была возможность уложить

Олег Уткин ответил Руслану
Руслан, ходили когда вл80 трешки, было 45 тб. На ермках трешках 30тб. Что и на двушках

Саня Астахов
С чего 33 ТБ? 38

Алексей Буслаев
Только вот во всех группах пишут причину по разному!

Алексей Буслаев
На РЖД есть такие термины уклон и подъём! 17 тысячный уклон это очень сильный уклон!

Алексей Буслаев
Что за бред написан автором? Какие то проценты?

Вера Ашина
А при чем тут 17 промилле? И у бригады должен был быть обязательный послерейсовый осмотр, этого в статье нет. Что- то не так

Виктория Низова
Вера, это они так уклон в статье указали 😁🤦‍♀

Евгений Викулов ответил Виктории
Виктория, жарьте пироги бабуси, всё правильно написано.

Роман Сам ответил Евгению
Евгений, бабуся пусть внучок тупой такие сказки на ночь читает

Руслан И ответил Виктории
Виктория, вопрос скорее всего не от железного дорожника

Олег Уткин
Вера, что не так? Если бы на послерейсовом выявили что либо, то об этом сразу написали бы. Если ничего не выявили , зачем лишнее писать?

Алексей Леонтьев
Вера, в данном случае измеряется уклон

Александр Чуряков
Не совсем грамотно, но все верно написано. При недостаточном количестве башмаков приводятся в действие ручные тормоза на вагонах и производится перерасчет тормозных осей.

Евгений Юрин
Не может он без воздуха покатится и растянуться! Зачем 50 башмаков если есть ручники на каждом вагоне ему в справке написали сколько нужно затянуть ручников. Либо весь состав без эффективных тормозов со штоками под 200 обледеневшие колодки и тд. Помогала для этого и нужен что бы ручники крутить и башмаки в хвост тащить

Алексей Буслаев
Евгений, ручниками на вагонах давно уже не кто не пользовался(заржавели), надо уметь закреплять состав в зависимости от профиля и веса поезда

Дмитрий Панфилов
Сейчас головы полетят, побегут проверяющие проверять и красить башмаки... (((

Александр Изорян
С каких х..в бригада виновата ,почему через 1,5 часа ушел воздух ?

Магомед Бейжидов
стояночные закрути, а не сиди в кабине с пятью башмаки под поездом 6500 брутто на нормальном уклоне

Александр Изорян ответил Магомеду
Магомед, дежурная не должна была выпускать другой поезд если поломка

Олег Уткин
Александр, так тормоза отпустил еще . Напряжения нет . 1,5 часа еще долго стоял

Александр Изорян ответил Олегу
Олег, вагон сутки держит ,если нет утечек воздуха

Олег Уткин ответил Александру
Александр, ну так заторможенный и больше продержит. Здесь отпустил тормоза

Александр Изорян ответил Олегу
Олег, это всё выяснят

Олег Уткин ответил Александру
Александр, здесь и выяснять не надо . Затормозил если, ручку в 3 , простоял бы долго

Gt Barius
Автор вообще такую чушь написал что вообще. Если вы автор не являетесь работником ржд то хотя бы поинтересуйтесь этой работой.😂😂😂🤦🤦🤦

Юра Ходков
Gt, Согласен Машинист не должен был покидать кабину А что ему там делать? Я так понимаю компрессора на локомотиве не работали И что бы он сделал в кабине когда покатились назад?

Gt Barius ответил Юре
Юра, за такое время сколько они простояли можно было все тб уложить и закрутить ручники. Если конечно там кто то был.

Юра Ходков ответил Gt
Gt, Правильно Так машинист не в кабине должен сидеть А вместе с пом закреплять состав А у автора логики нет Если бы типа машинист был в кабине Ничего не было


Юра, Если бы был нормальный помогала а не ценный специалист средней азии которых на севере много в должности помогал. То успел бы все закрепить. А так все домыслы не зная как там на самом деле было.

Владимир Доронин
Gt, я так понял там ещё и тройник был, а там как правило по 12 башмаков минимум

Андрей Фёдоров
Gt, Такую х- ю пишут, на самом деле.😡😡😡

Сергей Козлов
Gt, а что теперь будет машинисту и помошнику машиниста??

Gt Barius ответил Сергею
Сергей, либо принудительные работы до 5 лет или срок реальный до 7 лет. С учетом погибших скорее всего срок от 2 до 7 лет. Ну и штрафы и все что навешают ржд в гражданских судах.


Алексей Леонтьев ответил Gt
Gt, по большей части ущерб оплачивать будет РЖД, как владелец поезда

Gt Barius ответил Алексею
Алексей, страховая у них половина составов и груза застрахованы. Но то что захотят повесить то что можно в карман себе положить заранее от страховых,то повесят на этих двоих.

Санька Перец
Gt, такая чушь, какие то градусы,, промилле, а так да, могут машина с лёгкого участка с 5 башмаками загнать, где должно быть 15 например башмаков, где они родят остальные, с другой стороны ручные надо было затягиваит
Показать список оценивших
два часа назадПоделиться

[Инквизитор]

Сообщение от Механик 123

должен быть какой-то расчет минимального количества исходя из руководящего уклона на участке обращения локомотива?

Так и есть. Рассчитывается по максимальным весам и уклонам на участке. Где-то 4 башмака на секцию, а где-то и больше десяти. И в телеге проскакивала инфа, что у этого товарища башмаков было аж 36, но это пока не точно.

[beatl]

Сообщение от Инквизитор

Как это нечем ? Ручные тормоза на вагонах позакручивать и стой хоть до утра. Но тупой машинюга больше часа дрoчил вола, ковыряясь с токоприёмником, пока весь воздух не ушел...

Из личных наблюдений: обычно машинисты на словах крайне негативно отзываются о локомотивных "ручниках". Ничего мол он не держит и никто его толком никогда не проверяет.
При первой же необходимости оставить локомотив без питания - кидают башмаки.
Вот и тут кинули наверное под первые вагоны.
Хвостовые вагоны наверное пришли в движение первыми по истощению тормозов
за счёт слабины автосцепки, набрали инерцию и легко потащили за собой первые забашмаченные.