СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.04.2018, 11:50   #91 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,428
Поблагодарил: 1429 раз(а)
Поблагодарили 1849 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
а какие могут быть причины НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ сбрасывающую стрелку в случае движения НЕУПРАВЛЯЕМОГО СОСТАВА ?
Наличие людей на данном составе или в зоне сброса.
Я здесь приводил пример, как 10 лет назад на одной из станций (согласно чертежу ПЖ) СО был направлен прицелен прямо на шахту ПАССАЖИРСКОГО лифта.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.04.2018, 12:56   #92 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Не факт, что там светофоры в створе. Может на том рисунке это для примера нанесены. Возможно там полуавтоматика..
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54...56104&z=14&m=b вот это место
Вот теперь приблизительно прикинем, исходя из скудных данных и наихудших условий:
Время разгона со скорости 40 км/ч до 60 км/ч на участке в 2,7 км составит 193 с;
Таким образом ускорение - 0,03 м/с*с.
Значит sin@=0,003, соответственно угол наклона - 2 градуса, что соответствует спрямлённому уклону 0,035 %.
Вроде не много.
Теперь вернёмся к "нетелеграмме":

Между сообщением о неуправляемом поезде и столкновением прошло меньше 193-х секунд, ... чота не могу сообразить, вроде как сходится.
И это приблизительные расчёты "на коленке", исходя из наихудших условий.

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 13:39
Х.з. зачем я это посчитал

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 13:56
А что, на станции "Восточная" никого не было в тот момент, никто ничего рассказать не может?

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 24.04.2018 в 12:56. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 13:37   #93 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Вот теперь приблизительно прикинем, исходя из скудных данных и наихудших условий:
Время разгона со скорости 40 км/ч до 60 км/ч на участке в 2,7 км составит 193 с;
Таким образом ускорение - 0,03 м/с*с.
Значит sin@=0,003, соответственно угол наклона - 2 градуса, что соответствует спрямлённому уклону 0,035 %.
Вроде не много.
Теперь вернёмся к "нетелеграмме":

Между сообщением о неуправляемом поезде и столкновением прошло меньше 193-х секунд, ... чота не могу сообразить, вроде как сходится.
И это приблизительные расчёты "на коленке", исходя из наихудших условий.

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 13:39
Х.з. зачем я это посчитал

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 13:56
А что, на станции "Восточная" никого не было в тот момент, никто ничего рассказать не может?
Сайт "ВГудок.ком" пишет, что уклон там 20 тысячных...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 13:45   #94 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Сайт "ВГудок.ком" пишет, что уклон там 20 тысячных...
Это угол 1,15 градусов, у меня вышло 2 градуса.
Ща прикинем.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 13:48   #95 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Это угол 1,15 градусов, у меня вышло 2 градуса.
Ща прикинем.
Это 20 м высоты на 1000 м длины.
Это серьезный уклон...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 16:49   #96 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

0,02 промилле серьёзный уклон? )))

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 17:49
Вечером 3,14здану у ребёнка учебник, посмотрю там нормы по уклонами на станционных площадках и перегонах.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 24.04.2018 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:02   #97 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,428
Поблагодарил: 1429 раз(а)
Поблагодарили 1849 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
посмотрю там нормы по уклонами на станционных площадках и перегонах.
Можно просто ПТЭ глянуть. Там точнее.
Вот, например, есть такие цифры:
Цитата:
спуск затяжной - спуск при следующих значениях крутизны и протяженности:

крутизной от 0,008 до 0,010, протяженностью 8 км и более;
крутизной более 0,010 до 0,014, протяженностью 6 км;
крутизной 0,014 до 0,017, протяженностью 5 км;
крутизной 0,017 до 0,020, протяженностью 4 км;
крутизной 0,020 и круче, протяженностью 2 км;
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.04.2018, 17:04   #98 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
0,02 промилле серьёзный уклон? )))

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 17:49
Вечером 3,14здану у ребёнка учебник, посмотрю там нормы по уклонами на станционных площадках и перегонах.
1) ПТЭ, основные определения: спуск затяжной - спуск при следующих значениях крутизны и протяженности:

крутизной от 0,008 до 0,010, протяженностью 8 км и более;

крутизной более 0,010 до 0,014, протяженностью 6 км и более;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 9 мая 2015 года приказом Минтранса России от 30 марта 2015 года N 57.

крутизной 0,014 до 0,017, протяженностью от 5 км и более;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 9 мая 2015 года приказом Минтранса России от 30 марта 2015 года N 57.

крутизной 0,017 до 0,020, протяженностью от 4 км и более;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 9 мая 2015 года приказом Минтранса России от 30 марта 2015 года N 57.

крутизной 0,020 и круче, протяженностью от 2 км и более;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 9 мая 2015 года приказом Минтранса России от 30 марта 2015 года N 57.

2) СП 119.13330.2012: "Величина ограничивающего уклона* не должна превышать на скоростных магистралях и магистралях с преимущественно пассажирским движением - 40‰, на железных дорогах особогрузонапряженных и категории I - 18‰, категории II - 20‰, категории III - 30‰, категорий IV и V - 40‰."
"На международных магистральных линиях руководящий уклон следует принимать не более 12,5‰ независимо от их грузонапряженности."

3) На ВСМ Москва- Казань - не более 24‰.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.04.2018 в 17:07.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:20   #99 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Ну нет у меня дОма ПТЭ )))
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:21   #100 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Ну нет у меня дОма ПТЭ )))
А в Интернете?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:23   #101 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Сказал же: приду домой - посчитаю. На ходу погрешности большие.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:36   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
0,02 промилле серьёзный уклон? )))
Мож 20 промилей то?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:39   #103 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мож 20 промилей то?
Может.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 17:44   #104 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мож 20 промилей то?
В крови? Только когда в нахаляву.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2018, 19:34   #105 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию



Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 20:04
Этот раздел учебника "Устройство пути и станций" мой папа писал в бытность начала 80-х аспирант ВЗИИТ.

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 20:25
Теперь давайте считать:
Максимальный уклон приёмо-отправочных путей 12 промилле.
В этом случае ускорение тела 0,12 м,с*с;
"Гудок-свисток" утверждает, что руководящий уклон 20 промилле, тогда а=0,2 м/с*с.

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 20:28
Тогда исходя из наихудших условий (с "0" до "60" км/ч) состав разгонится за 85 секунд...

Aleksey_Vladimirovich добавил 24.04.2018 в 20:34
Ой, ничоси:
Уклон 12 промилле - ускорение 0,12 м/с*с;
20 промилле - ускорение 0,2 м/с*с... .

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 24.04.2018 в 22:18. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 08:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответ

Метки
нарушения2018


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4