СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2017, 09:29   #526 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,857
Поблагодарил: 5689 раз(а)
Поблагодарили 888 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1434
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик
Там постоянно так ЛБ ездят.
Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 13:31   #527 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

"Человеческий фактор" найдется всегда. При любой технологии. Было бы желание...
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 16:37   #528 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!
А наказывать кого?
Вот тогда то, как мудро заметил НН и появится ( с некоторой долей вероятности ) реальный спрос с больших начальников , и прочих , волюнтаристически внедряющих всякие девайсы ...
А им это надо???????
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС СЦБ (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 17:46   #529 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,800
Поблагодарил: 725 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А руководителям всегда больше и достается!
Ответьте конкретно на конкретный вопрос: какому из ШЧУ, ШНС, ШН, ШЦМ рассматривали хотя бы возможность его трудоустройства в другом месте с такой же зарплатой при очередном указании ему на «дверь»?

ШНС СЦБ добавил 26.04.2017 в 18:46
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Там постоянно так ЛБ ездят. Я ездил один раз по этому участку в кабине электрички. Помошник на минуту заглядывал, а так - сидел на хвосте
Простите, кто такие ЛБ? И что помошник делает в хвосте?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 26.04.2017 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 18:13   #530 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!
Человеческий фактор будет присутствовать латентно, тоись невидимо. И тогда хрен его лишишь премии или уволишь.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 21:37   #531 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 60
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1968 раз(а)
Поблагодарили 4622 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1340
По умолчанию

Систему подготовки специалистов в РЖД,которая прогнила насквозь,менять и пересматривать никто не решится. А искать виноватых в этом происшествии - наподобие поиску иголки в стоге сена.

Комментарии к сообщению (репутация)
Adagumer, положительно: Таки ДА!
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС СЦБ (27.04.2017)
Старый 27.04.2017, 04:41   #532 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 424
Поблагодарил: 82 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Человеческий фактор будет присутствовать латентно, тоись невидимо. И тогда хрен его лишишь премии или уволишь.
Всегда же будут разработчики ПО, обслуживающий персонал и т.п. Крайних найдут.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 05:09   #533 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,530
Поблагодарил: 1085 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!
Мне рассказывали, что изучали этот подход чуть ли не при Союзе еще. Суть сводилась к тому, что сферический поезд в вакууме (или в закрытом тоннеле) можно водить автоматически и полностью "бесчеловечно" (как это делается, например, в метро), а на реальной железке есть коровы, нарушители ПДД на переезде, отказы тех.средств с ложным открытием сигналов, всякие зацеперы/суицидники и вообще целый ворох нештатных ситуаций, на которые не разработаешь алгоритмов, а игнорировать их тоже невозможно.

Задача, имхо, в том, чтобы все имеющиеся приборы безопасности пересмотреть на предмет, как минимум, эргономики (возможно, объединив и оснастив простым и интуитивно понятным интерфейсом), прислушавшись наконец к отзывам реальных машинистов реальных поездов. Они же жалуются не на сам факт наличия приборов, а на то, что управление ими реализовано через ж.

Регламент переговоров, кстати, довольно долгий и бестолковый, можно частично перевести в цифру (хотя бы самые формализованные приказы), чтобы у машиниста на экране отображался текст установленного маршрута, а он нажимал зеленую кнопку "Принял, выполняю". К этому и МПЦ, например, великолепно располагают.

Последний раз редактировалось NikoS; 27.04.2017 в 06:17.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 05:22   #534 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 240 раз(а)
Поблагодарили 349 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение

Простите, кто такие ЛБ? И что помошник делает в хвосте?
ЛБ - локомотивная бригада.
Как писали выше - много платформ в кривых, а на зарплату кондукторов, наверно, ни кто не идёт. Или сократили...
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 06:19   #535 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Ставить "автомашиниста" на технику, рассчитанную на человека, - такой же бред, как сажать помощника в хвост.
А это значит, что в этой рыбе голова уже не участует в процессе гниения.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 27.04.2017 в 06:22.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС СЦБ (27.04.2017)
Старый 27.04.2017, 06:24   #536 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,800
Поблагодарил: 725 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
ЛБ - локомотивная бригада.
Как писали выше - много платформ в кривых, а на зарплату кондукторов, наверно, ни кто не идёт. Или сократили...
То есть помошник за белетершу работает?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 06:29   #537 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Мне рассказывали, что изучали этот подход чуть ли не при Союзе еще. Суть сводилась к тому, что сферический поезд в вакууме (или в закрытом тоннеле) можно водить автоматически и полностью "бесчеловечно" (как это делается, например, в метро), а на реальной железке есть коровы, нарушители ПДД на переезде, отказы тех.средств с ложным открытием сигналов, всякие зацеперы/суицидники и вообще целый ворох нештатных ситуаций, на которые не разработаешь алгоритмов, а игнорировать их тоже невозможно.

Задача, имхо, в том, чтобы все имеющиеся приборы безопасности пересмотреть на предмет, как минимум, эргономики (возможно, объединив и оснастив простым и интуитивно понятным интерфейсом), прислушавшись наконец к отзывам реальных машинистов реальных поездов. Они же жалуются не на сам факт наличия приборов, а на то, что управление ими реализовано через ж.
Как будто в метро мало таких зацеперов и суицидников! Посмотрите статистику закрытий станций метро. Почти все случаи закрытия станций иди из-за них или по причине террактов участившихся в последнее время. Закрытий по причине неисправностей подвижного состава или другого оборудования очень мало.
Насчёт эргономики - из кресла конструктора виднее нежели из кресла машиниста. Другое дело размещение оборудования. До него невозможно добраться для обслуживания и ремонта. В случае необходимости нужно разобрать практически пол-вагона.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 07:24   #538 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,530
Поблагодарил: 1085 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Как будто в метро мало таких зацеперов и суицидников! Посмотрите статистику закрытий станций метро. Почти все случаи закрытия станций иди из-за них или по причине террактов участившихся в последнее время. Закрытий по причине неисправностей подвижного состава или другого оборудования очень мало.
Отчасти согласен, но суть того, что я хотел сказать, думаю, понятна. В метро есть возможность с этим бороться, и таки борются. Просто на платформе строят стены с синхронно открывающимися дверями, аналогично как в лифтах (не знаю, как точно называется).
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 07:26   #539 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Ответьте конкретно на конкретный вопрос: какому из ШЧУ, ШНС, ШН, ШЦМ рассматривали хотя бы возможность его трудоустройства в другом месте с такой же зарплатой при очередном указании ему на «дверь»?
Не понял - это про кого?
Кто кому "указывал на дверь", да еще в очередной раз?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 09:37   #540 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,434
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Отчасти согласен, но суть того, что я хотел сказать, думаю, понятна. В метро есть возможность с этим бороться, и таки борются. Просто на платформе строят стены с синхронно открывающимися дверями, аналогично как в лифтах (не знаю, как точно называется).
В Питере Ленинграде в 60-х годах строили станции закрытого типа ("горизонтальный лифт")
[IMG][/IMG]
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Adagumer (27.04.2017), NikoS (27.04.2017)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] 23 октября в 17.00 со станции Минск-Пассажирский торжественно отправится пассажирский поезд «Экспресс ООН-70» Анонимный Новости на сети дорог 0 22.10.2015 17:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Верхотурье – Екатеринбург-Пассажирский. rzd.ru Новости на сети дорог 0 16.09.2013 13:04
На железнодорожном переезде столкнулись поезд и мотоцикл Анонимный Корзина 0 11.07.2013 23:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Алапаевск - Екатеринбург-Пассажирский. rzd.ru Новости на сети дорог 0 11.07.2013 16:04
[РЖД ТВ] Столичные власти определили маршрут, по которому пройдет участок второго кольца метро на северо-западе Москвы Admin Новости на сети дорог 0 24.07.2012 11:30

Ответ

Метки
нарушения2017


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4