СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2016, 08:31   #211 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
И поэтому запретили газовые плиты соединять шлангами в металлической оплетке .
По другой причине (ведь подключение газовой плиты металлической трубой не запрещено), да и сама плита может быть вплотную придвинута к трубе и касаться её..
При пользовании электророзжигом "подскакивает" потенциал корпуса плиты, и искра "прокалывает" резиновый шланг, так как электрического контакта между трубой и шлангом может не быть, если льна много намотали.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.02.2016, 08:38   #212 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3922
Закачек: 1
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
По другой причине (ведь подключение газовой плиты металлической трубой не запрещено), да и сама плита может быть вплотную придвинута к трубе и касаться её..
При пользовании электророзжигом "подскакивает" потенциал корпуса плиты, и искра "прокалывает" резиновый шланг, так как электрического контакта между трубой и шлангом может не быть, если льна много намотали.
Не только из за этого , представляете у вас плита заземлена на заземляющий проводник подключенный к эл.щиту , а у кого в вашем подъезде такая же плита есть , но нет этого заземляющего проводника у него . А умный хозяин соединил в розетке заземляющий контакт с одним из двух проводов , что по вашему будет у вас ? Ну или просто заземлил у себя на кухне на трубу газовую все электро приборы у себя на кухне .

Последний раз редактировалось Rusimir; 05.02.2016 в 08:41.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 09:24   #213 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
И поэтому запретили газовые плиты соединять шлангами в металлической оплетке .
Не знаю, не знаю...
Не далее, как в декабре 2015 года мне подключали газ. И плита, и котел - подключены металлическими трубками (сильфонами). Подключали специалисты "Мособлгаза", вполне официально...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 09:30   #214 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3922
Закачек: 1
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не знаю, не знаю...
Не далее, как в декабре 2015 года мне подключали газ. И плита, и котел - подключены металлическими трубками (сильфонами). Подключали специалисты "Мособлгаза", вполне официально...

Разговор идет о многоквартирном доме , а не о частном и за то как у вас сделано в доме ответственность несете вы сами .
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 09:31   #215 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не далее, как в декабре 2015 года мне подключали газ. И плита, и котел - подключены металлическими трубками (сильфонами). Подключали специалисты "Мособлгаза", вполне официально...
А у Вас подъездной электрифицированный жд путь к даче имеется? Если да, можно ради эксперимента подключить рельсы к контуру
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.02.2016, 09:37   #216 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3922
Закачек: 1
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А у Вас подъездной электрифицированный жд путь к даче имеется? Если да, можно ради эксперимента подключить рельсы к контуру
Нет , еще лучше будет если вдоль электрифицированного главного жд пути протянуть провод на изоляторах около километра и подключить через стабилизатор к даче , вот где халявная эл.энергия и платить не надо ! и к тому же если НН позвонит в эч то ему эту линию бесплатно построят и на обслуживание возьмут .

Последний раз редактировалось Rusimir; 05.02.2016 в 09:42.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 10:19   #217 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А у Вас подъездной электрифицированный жд путь к даче имеется? Если да, можно ради эксперимента подключить рельсы к контуру
Так у меня на даче все подземные газовые коммуникации по всему поселку проложены пластмассовыми трубами...

Николай Николаевич добавил 05.02.2016 в 11:03
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
.. и к тому же если НН позвонит в эч то ему эту линию бесплатно построят и на обслуживание возьмут .
Это вряд ли...

Николай Николаевич добавил 05.02.2016 в 11:20
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
Помните недавно в новостях говорили как 5 летнюю девочку от струи воды из крана умывальника в ванной убило током . Так вот скорее всего в этом доме применяется система TN-C , то есть трубопроводы , газопроводы , ноль заземляются на контур заземления дома если он есть . Стояки трубопроводов меняют на не пластиковые , то есть нет связи ванны с землей . У кого то в этом доме выше этажом наверное стояла стиральная машина , заземления у нее нет и поэтому она бьется током при касании ванны . Тогда наверное этот хозяин машинки соединил в розетке заземляющий проводник машинки с одним из двух проводов в розетке . При плохой изоляции корпуса или если вилку перевернуть , то фаза появляется на корпусе машинки и при наборе воды или сливе такой машинкой происходит утечка тока через трубопровод по воде и вполне может шваркнуть током зазевавшегося жильца этого подъезда . И поэтому запретили газовые плиты соединять шлангами в металлической оплетке .
Не посягаю на ПУЭ и сложившуюся идеологию, но немножко выскажусь...
СЦБисты "всю жизнь" жили с изолированным электропитанием. Никаких "фаза - нуль". От ОМиков на сигнальных установках - и до современных систем ЖАТ. В старых системах ЭЦ - на вводе в пост ЭЦ ставился изолирующий трансформатор, и после него - никаких "нулей". В более поздних системах ЭЦ - как мне думается, по недомыслию разработчиков - "нуль" пустили в релейное помещение, но не далее вводной панели питания. Дальше - только изолированное питание. СЦБисты в метро - до сих пор "ноль" в релейное помещение "не пускают". И поэтому любой СЦБист в релейном помещении смело берется пальцами за любой провод, понимая, что питание изолировано от "земли".
И на все вышесказанное - есть соответствующие узаконенные системы электроснабжения - ТТ и ИТ.
Могу предположить, что такие же системы вполне могли бы применяться и в бытовом, и в промышленном электроснабжении без каких-то недопустимых рисков.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.02.2016 в 10:19. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 10:23   #218 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DIMONN


Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Зауралье
Сообщений: 277
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 8
Закачек: 3
Репутация: 42
а землю зачем на пост тянем, если ставит изолирующие трансформаторы.
DIMONN вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 10:58   #219 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от DIMONN Посмотреть сообщение
а землю зачем на пост тянем, если ставит изолирующие трансформаторы.
Кто сказал, что "на пост"?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 10:59   #220 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для бабулер9


Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 30
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
ноль трансформатора ктп землится и на ктп, и на посту
бабулер9 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:02   #221 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от бабулер9 Посмотреть сообщение
ноль трансформатора ктп землится и на ктп, и на посту
Да, но дальше вводной панели "ноль" не используется и не прокладывается.
Если "приживется" идея "Наружного вводного устройства" - "ноль" будет оставаться в НВУ за пределами релейного помещения.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:07   #222 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3922
Закачек: 1
Репутация: 92
Николай Николаевич добавил 05.02.2016 в 11:20

Николай Николаевич,
Не посягаю на ПУЭ и сложившуюся идеологию, но немножко выскажусь...
СЦБисты "всю жизнь" жили с изолированным электропитанием. Никаких "фаза - нуль". От ОМиков на сигнальных установках - и до современных систем ЖАТ. В старых системах ЭЦ - на вводе в пост ЭЦ ставился изолирующий трансформатор, и после него - никаких "нулей". В более поздних системах ЭЦ - как мне думается, по недомыслию разработчиков - "нуль" пустили в релейное помещение, но не далее вводной панели питания. Дальше - только изолированное питание. СЦБисты в метро - до сих пор "ноль" в релейное помещение "не пускают". И поэтому любой СЦБист в релейном помещении смело берется пальцами за любой провод, понимая, что питание изолировано от "земли".
И на все вышесказанное - есть соответствующие узаконенные системы электроснабжения - ТТ и ИТ.
Могу предположить, что такие же системы вполне могли бы применяться и в бытовом, и в промышленном электроснабжении без каких-то недопустимых рисков.[/quote]

Так оно может и так , но если учитывать длину всей сети после изол транс то может получится большая емкость этой сети и касаться рукой провода опасно из-за емкостных токов (при ~I смертельный ток 0.05А) или вот если в каком-то месте одного провода произойдет замыкание на землю в следствии снижения изоляции , то при касании рукой человека другого провода получается груз 200 . ПТБ не забывайте , сначала отключи , затем проверь отсутствие напряжения , затем заземли !

Последний раз редактировалось Rusimir; 05.02.2016 в 11:14.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:10   #223 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,326
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Николай Николаевич, а подобной книги у энергетиков нету?
Миниатюры
Пожар на посту ЭЦ ст. Тресвятская ЮВЖД 24 января 2016 г.-img_20160205_141909.jpg  
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:14   #224 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
Так оно может и так , но если учитывать длину всей сети после изол транс то может получится большая емкость этой сети и вот если в каком-то месте одного провода произойдет замыкание на землю в следствии снижения изоляции , то при касании рукой человека другого провода получается груз 200 . ПТБ не забывайте , сначала отключи , затем проверь отсутствие напряжения , затем заземли !
Не спорю, но рассуждаю...
Изначально заземлив один провод и обозвав его "нулем" - лучше ли сделали с точки зрения техники безопасности? Ведь фактически, другой провод, который стал "фазой", сразу стал более опасным!

Николай Николаевич добавил 05.02.2016 в 12:15
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а подобной книги у энергетиков нету?
Трудно сказать - может, у кого-то и есть?
Вот у меня теперь нет...
Дал почитать - и теперь жду...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.02.2016 в 11:14. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:26   #225 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,326
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Трудно сказать - может, у кого-то и есть?
Вот у меня теперь нет...
Дал почитать - и теперь жду...
Я не имел ввиду имеется ли у Вас такая книга)). А есть ли подобный талмуд написанный энергетиками? Та бы и про опыт Сименса думаю узнали б... Или у них нет своего Власенко?)))

Поручик добавил 05.02.2016 в 12:27
Цитата:
Трудно сказать - может, у кого-то и есть?
Вот у меня теперь нет...
Дал почитать - и теперь жду...
Я не имел ввиду имеется ли у Вас такая книга)). А есть ли подобный талмуд написанный энергетиками? Та бы и про опыт Сименса думаю узнали б... Или у них нет своего Власенко?)))

Последний раз редактировалось Поручик; 05.02.2016 в 11:26. Причина: Добавлено сообщение
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожар на посту ст. Серебряный бор © Бирюлёво tiksi Общие вопросы железных дорог 108 25.12.2014 19:10
пожар на посту ЭЦ ст.Сызрань САНЯ Нарушения безопасности на сети дорог 47 26.12.2012 22:05
[28 июня 1993] Пожар на посту ЭЦ ст. Узловая-1 МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:44
Пожар на посту ЭЦ yant Новости на сети дорог 15 22.01.2011 18:19
Ст. Колпино - Пожар на посту ЭЦ zawodik Новости на сети дорог 12 01.03.2010 09:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АСДК, КТСМ, миит, метрополитен, ЭЛТЕЗА, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4