СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.11.2014, 12:52   #226 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для EmerCom


Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 444
Поблагодарил: 132 раз(а)
Поблагодарили 216 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Репутация: 99
Отправить сообщение для EmerCom с помощью ICQ
По умолчанию

Вообще несчастливое для станции Сабик число вагонов 69... Как 69 вагонов так сход
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2013-g.html
EmerCom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 15:07   #227 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Для ознакомления под роспись пришла совсем не такая телеграмма и как и первый вариант брехливая . А если учесть и первую и вторую , то расстрелять авторов обеих телег для начала . Потом разбираться по-новой .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 15:35
Началось все с того , что не было никакой возможности согласно б/д осадить поезд с перегона на станцию . Это единственное реальное нарушение Т , в котором активно поучаствовали Д . Только оно не является причиной крушения . Я не очень понимаю машиниста у которого целый поезд с тормозами , дающего 2.5 Ат в ТЦ с подачей песка . Хотя это и не запрещено и нет уверенности , что было . Машинист вспомогательного не сокол-сапсан , чтобы видеть ночью песок . А вот куда смотрел ДСП ? Как у него электровоз секцию проскочил ? Знал , скорей всего ДСП , что нет проходов . Не мог ему машинист простоявший пол часа об этом не сказать . Мог конечно закричать после того как услышал о пропуске пассажира . А дальше пошел регламент , верно выполняйте не успели уже наверное .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 16:07
ДНЦ вообще как то подозрительно в стороне от всего оказался . Принял ошибочное решение осадить поезд , не удосужился проверить вместимость . А ведь обязан был ? Да и потом не верится , что он не знал о дальнейших манипуляциях .

Последний раз редактировалось bimbom62; 11.11.2014 в 15:07. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 16:08   #228 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 60
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1968 раз(а)
Поблагодарили 4622 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
... не было никакой возможности согласно б/д осадить поезд с перегона на станцию . Это единственное реальное нарушение Т , в котором активно поучаствовали Д .
Почему? ИДП не запрещает осаживание поезда.

Только хотелось бы узнать:где реально находился хвост поезда? На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 16:15   #229 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 769
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Да и потом, думаете инструкция о съезде с песка просто так с потолка появилась?
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.
Эдикрафт вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tiksi (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 17:09   #230 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,430
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1851 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдикрафт
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.
Ну вот здесь и причина. Если заезжает на путь, то под себя посыпает песок, а вагоны обеспечивают шунт.
В данном случае вагоны по одну сторону изостыка, локомотив совершенно на другом изолированном участке стоит на песочке.
Машинист и не догадывается, что в данном случае под ВЛом шунта не будет
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.11.2014, 17:16   #231 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Почему? ИДП не запрещает осаживание поезда.

Только хотелось бы узнать:где реально находился хвост поезда? На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?
А как . Связи с тчмп нет , видимости нет , составителя нет . А если бы они задавили переездную , или просто случайного человека ?
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 17:16   #232 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,080
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1150 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Машинист и не догадывается, что в данном случае под ВЛом шунта не будет
Есть подозрение, что он мало что знает и про рельсовые цепи, и про то, что такое шунт. Вот в голове и не мелькнула мысль, что может потеряться.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 17:36   #233 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдикрафт Посмотреть сообщение
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.
А он и не подъезжал и съехать ему не куда .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 18:23
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Есть подозрение, что он мало что знает и про рельсовые цепи, и про то, что такое шунт. Вот в голове и не мелькнула мысль, что может потеряться.
А он и не обязан догадываться . Ему и так было чем заниматься по своим обязанностям .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 18:36
Честно говоря не очень верится , что зимой когда все в снегу , песок за пол часа не сдует с рельс , или он не отсыреет . А может про шунт это все сказки ? Ведь осаживать поезд дальше места все-равно не было . И отсутствие реакции ДСП на сообщение переездной тогда понятно . И "молчание" машиниста прекрасно видевшего отсутствие проходов у него перед носом объяснимо . Не понятно только каким способом выходной можно было пассажиру открыть ?

Последний раз редактировалось bimbom62; 11.11.2014 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 17:44   #234 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
...Не понятно только каким способом выходной можно было пассажиру открыть ?
Трындю об этом третий или четвёртый день )))

tyubik добавил 11.11.2014 в 18:44
Устойчивая логическая конструкция: при невозможности замыкания маршрута отправления пассажирскому поезду, ДСП отдаёт локомотивной бригаде этого поезда приказ на отправление со станции. Поехали оба поезда. Простите за незнание вашей железнодорожной терминологии.

Последний раз редактировалось tyubik; 11.11.2014 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 17:46   #235 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 60
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1968 раз(а)
Поблагодарили 4622 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
А как . Связи с тчмп нет , видимости нет , составителя нет . А если бы они задавили переездную , или просто случайного человека ?
Вообщем-то это я и имел ввиду,когда писал свой пост.

В данном случае,скорей всего,на хвосте и не было никого.Осадили строго за М6,и дальше толкать не стали.
Поэтому,наилучший вариант здесь был:загнать вспомогательный в хвост,протащить поезд до М7 и потом перегнать в голову,под состав.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 17:51   #236 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Кстати: что за система ЭЦ на обсуждаемой станции?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 17:52   #237 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 05.11.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 19
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?
1090 м (или 77 условных (14 м) вагонов). Т. е. если в составе осаживаемого поезда были только полувагоны, вся его длина (вместе с трёхсекционным электровозом) могла составлять всего 1000-1015 м (с учётом разброса в длине полувагонов), что на 75-90 м меньше полезной длины первого пути между М-6 и М-7. И здесь не понятно, кто и как (в условиях отсутствия рации) контролировал хвост. Хоть в заключении и говорится о решении ДСП, не факт, что состав дотянули до М-7.

В общем, как и при любом другом ж. д. ЧП, опять сталкиваемся со стечением нескольких неблагоприятных обстоятельств. Один не дотянул, другой проморгал, третий перепесочил, четвёртый не перепроверил, и т. д. Невольно вспоминается: http://youtu.be/sOVRL6VqJiE

Последний раз редактировалось Эдвардт; 11.11.2014 в 18:01.
Эдвардт вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 18:04   #238 (ссылка)
лентяй


Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Чукчино
Сообщений: 631
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 86 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдвардт Посмотреть сообщение
В общем, как и при любом другом ж. д. ЧП, опять сталкиваемся со стечением нескольких неблагоприятных обстоятельств. Один не дотянул, другой проморгал, третий перепесочил, четвёртый не перепроверил, и т. д. Невольно вспоминается: http://youtu.be/sOVRL6VqJiE
Все так и есть, причем в любом ЧП на жд.
ЖД система имеет защиту от дурака, но только от одного.
__________________
Избыток пищи мешает тонкости ума (с)
Lamaks вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 18:09   #239 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,521
Поблагодарил: 2226 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Кстати: что за система ЭЦ на обсуждаемой станции?
ЭЦ-9
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2014, 18:13   #240 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Вообщем-то это я и имел ввиду,когда писал свой пост.

В данном случае,скорей всего,на хвосте и не было никого.Осадили строго за М6,и дальше толкать не стали.
Поэтому,наилучший вариант здесь был:загнать вспомогательный в хвост,протащить поезд до М7 и потом перегнать в голову,под состав.
Еще лучше было загнать в хвост и вперед с толкачем . До пассажира еще куча времени было .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагона на перегоне Сабик - Кузино СвЖД 6 июля 2013 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 11.11.2014 13:53
Столкновение на ст. Пермь-2 СвЖД 1 декабря 2013 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 6 26.12.2013 12:54
[24 апреля 1994] Столкновение на ст. Южный Балык СвЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:49
[21 июля 1999] Столкновение локомотива с вагоном на перегоне Березники-сорт. - Балахонцы СвЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 10.03.2011 12:01
[11 декабря 1999] Столкновение маневрового и тепловоза на ст. Свердловск-Пассажирский СвЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 10.03.2011 08:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4