СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2017, 08:59   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Вопрос организационного плана. Николай Николаевич, как можно получить "одобрямс" от ПКБ ЦТ (ЦШ) на модернизацию(вмешательство в) устройств АЛСН ? Или может будет проще революцию в стране устроить ? Вопросы касаются:
1. модернизации ФЛ25/75;
2. подключения к рейке ОЯ регистратора АЛСН;
3. превращения ФЛ25/75 в однополосный ФЛ25/ФЛ75, переключаемый вручную машинистом по образу и подобию существующего, разрешенного и горячо рекомендуемого ДКСВ-М.
Хотел бы повторить вопрос.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.05.2017, 09:04   #32 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Хотел бы повторить вопрос.
Я не знаю ответа на Ваш вопрос...
В моей голове не складывается даже примерный алгоритм действий для реализации Ваших предложений.
Могу только сказать, что ЦШ здесь не участник процесса - это не его "поляна".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.05.2017, 12:48   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Вот так вот выглядит работа ИР УК25 при импульсном воздействии помехи 50Гц.

Желанный и любимый ДКСВ-М наверняка обучен отфильтровывать импульсную помеху, в отличии от палко-верёвочного ФЛ/УК




Последний раз редактировалось beatl; 30.05.2017 в 12:58.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2017, 08:41   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не знаю ответа на Ваш вопрос...
В моей голове не складывается даже примерный алгоритм действий для реализации Ваших предложений.
Ну если вы не знаете, кого тогда спрашивать... Разве что Лобовкина, он тут вроде бывает. УКБМ как-то протолкнул, правда в другой стране и в другое время...
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2017, 08:48   #35 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Ну если вы не знаете, кого тогда спрашивать... Разве что Лобовкина, он тут вроде бывает. УКБМ как-то протолкнул, правда в другой стране и в другое время...
В некоторое время назад и я знал ответы на поставленные Вами вопросы!
Причем - уже в этой стране...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2017, 22:43   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rustelo Посмотреть сообщение
В КЛУБ-У вообще много чего можно и нужно допиливать, это и демодуляция, и декодирование сигнала АЛСН. Не просто же так он даёт больше сбоев, чем релейная АЛСН-ДКСВ. Вопрос в том, что НИИАС не хочет этим заниматься, а надо. Я ещё в 2003 году для НИИАС (тогда ещё ВНИИАС) делал анализ помехоустойчивости приёмников каналов АЛСН и АЛС-ЕН, предлагал, как её повысить, да только все так и осталось на бумаге. Блачев тоже неоднократно писал в отчетах по расследованию сбоев КЛУБ, что надо дорабатывать локомотивные приемные устройства, на поле кроме перехода на 75 Гц кардинально ситуацию не изменить. Да только без толку.
Вот, ещё двух "сеньоров Кихано" откопал в пыльном углу форума. Если уж у них не получилось, с какой целью нам пробиваться ? Выходит тем, кто "отрывает головы" ТЧРам за сбои кодов нужно добиться вовсе не уменьшения сбоев, а увеличения количества оторванных голов ? (Седых волос, тиков, инфарктов, инсультов....)

Последний раз редактировалось beatl; 31.05.2017 в 22:46.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2017, 04:45   #37 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Борис Борисов


Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 74
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9224
Закачек: 2
Репутация: 0
Сбоев при 75гц существенно меньше?

Последний раз редактировалось Борис Борисов; 01.06.2017 в 04:58.
Борис Борисов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.06.2017, 07:35   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Камрад нашёл чью-то методичку на нашу тему, часть формул уничтожила морская вода работа файлообменников.
Цитата:
Не менее существенное мешающее влиянии на работу бортовой аппаратуры АЛСН оказывают импульсные помехи. Причина их возникновения связана в основном с резким изменением переходных сопротивлений между бандажами колесных пар электровоза и рельсами. В результате этих явлений в приемных катушках локомотива возникают мощные электромагнитные импульсы, осуществляющие “раскачку” локомотивного фильтра на частоте сигнального тока. Поэтому импульсные помехи не могут быть подавлены локомотивным фильтром.


На основании экспериментов было установлено следующее:

— амплитуда сигнала помехи может превышать уровень информационного сигнала;

— с ростом частоты сигнального тока влияние помех будет уменьшаться, а пик их интенсивности приходится на частоту 50 Гц;

— длительность импульсных помех не превышает 0,2 с, причем основная их часть имеет длительность, не превышающую 0,1 с. Поэтому для защиты от импульсных помех следует применять ограничение сигнала как по амплитуде, так и по времени.
http://npvkp.ru/03/02/priemnie-ustrojstva-alsn/
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.06.2017, 08:35   #39 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Камрад нашёл чью-то методичку на нашу тему, часть формул уничтожила морская вода работа файлообменников.
http://npvkp.ru/03/02/priemnie-ustrojstva-alsn/
С лету - два вывода: переходить - повсеместно - на 75 Гц и поднимать приемные катушки...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.06.2017, 22:56   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
переходить - повсеместно - на 75 Гц
Согласен всеми тремя руками.

Цитата:
поднимать приемные катушки...
Идеологически вредная рекомендация в условиях действующих инструкций на букву "Т".
1. Нужно определится, к чему нужно стремится в первую очередь: к равенству пары катушек по ЭДС, либо к равенству их по высоте. Заодно нормальным русским языком формализировать процедуру регулировки.
2. Решить как быть с теми локомотивами, конструкция которых не позволяет плавно изменять высоту подвеса катушек. Переделывать, или учитывая ранее поданое заявление об увольнении по собственному желанию понять и простить.
3. Выбрать способ удержания высоты катушек в пределах узкой нормы при изменении радиуса колеса за счёт износа в более широких пределах.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2017, 10:48   #41 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Идеологически вредная рекомендация в условиях действующих инструкций на букву "Т".
1. Нужно определится, к чему нужно стремится в первую очередь: к равенству пары катушек по ЭДС, либо к равенству их по высоте. Заодно нормальным русским языком формализировать процедуру регулировки.
2. Решить как быть с теми локомотивами, конструкция которых не позволяет плавно изменять высоту подвеса катушек. Переделывать, или учитывая ранее поданое заявление об увольнении по собственному желанию понять и простить.
3. Выбрать способ удержания высоты катушек в пределах узкой нормы при изменении радиуса колеса за счёт износа в более широких пределах.
Если уж дальше фантазировать на заданную тему - шикарным решением был бы вынос приемных катушек АЛС вперед по ходу движения, за метельник. Например - как вариант - с подвеской на свободную переднюю автосцепку. Ну или разработка "умного" крепления впереди метельника с возможностью регулировки геометрии.
Результат был бы ошеломительный с точки зрения повышения помехоустойчивости бортовых устройств АЛС, в том числе - в части снижения влияния собственных помех локомотива.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2017, 11:08   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Результат был бы ошеломительный
Ну да, как наша орденознамённая и красноносная лаборатория ездит. Катушку -впереди метельника, сами - отдельным локомотивом, и все картинки получаются как с учебника.

Комментарии к сообщению (репутация)
Скиталец, положительно: За лабораторию - орденознаменную и красноносую!
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2017, 11:18   #43 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Ну да, как наша орденознамённая и красноносная лаборатория ездит. Катушку -впереди метельника, сами - отдельным локомотивом, и все картинки получаются как с учебника.
Вот я и говорю: эти бы плюсы - да в реальную эксплуатацию...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2017, 11:30   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
вынос приемных катушек АЛС вперед по ходу движения, за метельник.
Это до первого сугроба на рельсах, или как??
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.06.2017, 07:02   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Это до первого сугроба на рельсах, или как??
Ой, я вас умоляю ! Система слежения за препятствиями, адаптивный алгоритм управления подвесом приёмных катушек всё решают. Возможности современной электроники практически безграничны. Можно даже издать ещё одно толковое распоряжение о введении отсчета высоты приёмных катушек над уровнем моря, поскольку рельсы у всех разные, лежат как попало, а ревизорам трудно работать в условиях подобной априорной недостаточности.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Товарищи СЦБисты нужна ваша помощь по поводу работы АЛСН stasan91 Поиск документации 1 22.04.2013 14:41
Сбои АЛСН на горке shl52 Горочные системы 63 23.03.2013 19:55
АЛСН сбои PCHG12 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 03.03.2013 19:50
Сбой АЛСН на станции Артем Макаров Локомотивные устройства и АЛС 26 18.02.2012 17:07
Сбои АЛСН zhuravlev Октябрьская железная дорога 6 24.07.2009 08:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Ласточка, нииас, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4