СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ

Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Описание темы:Интересное для СЦБиста с выставки

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2015, 13:38   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
[quote=Эдикрафт;268998]
Цитата:
Сообщение от EmerCom Посмотреть сообщение
Новый вид тяги, или автотранспорт на жд ход.
Ну на новый вид тяги это вряд ли тянет.
А вот для различного рода ССПС комбинированный ход имеет определенную перспективу. Хотя в РЖД приживается с большим трудом.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 13:40   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Единственным "небольшим недостатком" является отсутствие сертификации, что должно решиться в ближайшее время (по заявлению все того же представителя)
Надо было спросить, на соответствие чему сертифицировать собрались? А ответ должен быть такой: "На соответствие ГОСТ Р 56057-2014 Системы светооптические светодиодные для железнодорожной светофорной сигнализации. Общие технические требования и методы испытаний" И после этого траурная музыка, т.к. невозможно лампу сертифицировать на соответствие этому ГОСТу. Я не злорадствую, просто призываю к реализЬму.

Юстас добавил 14.09.2015 в 14:40
Модуль-то светодиодный если удастся сертифицировать, то "на тоненького" пройдёт ... А модуль "набит" радиодеталями под завязку ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 14.09.2015 в 13:40. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 14:20   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Надо было спросить, на соответствие чему сертифицировать собрались? А ответ должен быть такой: "На соответствие ГОСТ Р 56057-2014 Системы светооптические светодиодные для железнодорожной светофорной сигнализации. Общие технические требования и методы испытаний" И после этого траурная музыка, т.к. невозможно лампу сертифицировать на соответствие этому ГОСТу. Я не злорадствую, просто призываю к реализЬму.

Юстас добавил 14.09.2015 в 14:40
Модуль-то светодиодный если удастся сертифицировать, то "на тоненького" пройдёт ... А модуль "набит" радиодеталями под завязку ...
А почему это изделие ЛАМПОЙ назвали, кто ни то знает?
Сертифицируется комплект линзовый (КЛК или КЛМ) на свои оптические показатели по ГОСТ Р 53784-2010. Какая разница , что в комлекте ( в сборе) лампа электрическая , керосиновая или светодиод? Световой поток формируется комплектом линз и зависит от их геометрии и взаимного расположения, ну материала ещё ( в свете последних решений).
Если источник света всё это обеспечивает, то-флаг в одно место и сертифицируйтесь на здоровье.
Другое дело светодиодные головки, где поток формируется расположением и направленностью светодиодов на плате, у каждого из которых своя линза Фринеля.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (14.09.2015)
Старый 14.09.2015, 15:09   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro


Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10439
Закачек: 0
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Надо было спросить, на соответствие чему сертифицировать собрались? А ответ должен быть такой: "На соответствие ГОСТ Р 56057-2014 Системы светооптические светодиодные для железнодорожной светофорной сигнализации. Общие технические требования и методы испытаний" ...
И это не правильный ответ. Правильный ответ - на соответствие техническому регламенту "О безопасности...".

Ferro добавил 14.09.2015 в 16:09
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
На счет ручками..
Вчера чинил велоспед сыну.
Педальный узел работал по ощущениям нормально. Между делом разобрал почистить. Втулку вынимаю, подшипник - полуразбитый (шарики по всей гильзе разлетелись). А по ощущениям - нареканий не было.
Там нет подшипников внутри. По крайней мере в этих (что на фото) и в тех, что испытываются на сети (4 конструкции).
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."

Последний раз редактировалось Ferro; 14.09.2015 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
Ferro вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 15:16   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
[quote=Ferro;269006]И это не правильный ответ. Правильный ответ - на соответствие техническому регламенту "О безопасности...".

Ferro добавил 14.09.2015 в 16:09

На соответствие требованиям ТР ТС-да, но показатели сертификационные берут из поддерживающих (как правило) стандартов на тот или иной вид продукции. Поэтому сертифицируются по ГОСТ, МЭК или ГОСТ Р на соответствие требованиям... и далее по тексту.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 15:24   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro


Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10439
Закачек: 0
Репутация: 15
[quote=17845;269010]
Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
И это не правильный ответ. Правильный ответ - на соответствие техническому регламенту "О безопасности...".

Ferro добавил 14.09.2015 в 16:09

На соответствие требованиям ТР ТС-да, но показатели сертификационные берут из поддерживающих (как правило) стандартов на тот или иной вид продукции. Поэтому сертифицируются по ГОСТ, МЭК или ГОСТ Р на соответствие требованиям... и далее по тексту.
Я в курсе. Было конкретное утверждение, я его немного уточнил.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Ferro вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 15:43   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
[quote=Ferro;269011]
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Я в курсе. Было конкретное утверждение, я его немного уточнил.
Ага... Ну ладно.
Чой то мне Ваш ник напоминает.... Мы не знакомы???
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 15:50   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сертифицируется комплект линзовый (КЛК или КЛМ) на свои оптические показатели по ГОСТ Р 53784-2010. Какая разница , что в комлекте ( в сборе) лампа электрическая , керосиновая или светодиод?
Продолжаем давать стране угля? КЛК и КЛМ разрабатывались при Царе Горохе и в комплекте с лампой накаливания. И вот с лампой у них характеристики обеспечиваются, т.к. лампа накаливания даёт не белый цвет свечения. А когда вы воткнули туда светодиодно-керосиновую, то вы тем самым изменили оптические характеристики и КЛК и КЛМ в части координат цветности. Больше того, геометрические размеры светодиода сильно отличаются от размеров нити лампы, а она в фокусе линз должна находиться. Всё, что больше фокуса изменяет ещё и углы излучения КЛК и КЛМ. И кто там собрался сертификаторам мозги попудрить? Может ГОСТРовских и объегоришь, а СФЖТ не выйдет ...

Юстас добавил 14.09.2015 в 16:50
На фото чудо-лампы в ЛК я заметил, что держатель лампы закреплён через кучу шайб ... видать с фокусировкой не всё так просто было.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 14.09.2015 в 15:50. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 16:14   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro


Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10439
Закачек: 0
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Ну на новый вид тяги это вряд ли тянет.
А вот для различного рода ССПС комбинированный ход имеет определенную перспективу. Хотя в РЖД приживается с большим трудом.
Если я правильно помню последние потуги - пытались узаконить эту технику в ПТЭ. Мысли шальные бродили работать на открытом перегоне, еще какие-то фантазии.
Очень похоже было на то, что сначала купили, а потом стали думать, как с этим работать.

Ferro добавил 14.09.2015 в 17:14
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Ага... Ну ладно.
Чой то мне Ваш ник напоминает.... Мы не знакомы???
Не знаю. Только Тьюбика помню. И Николая Николаевича.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."

Последний раз редактировалось Ferro; 14.09.2015 в 16:14. Причина: Добавлено сообщение
Ferro вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 16:17   #25 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Если я правильно помню последние потуги - пытались узаконить эту технику в ПТЭ. Мысли шальные бродили работать на открытом перегоне, еще какие-то фантазии.
Очень похоже было на то, что сначала купили, а потом стали думать, как с этим работать.

Ferro добавил 14.09.2015 в 17:14

Не знаю. Только Тьюбика помню. И Николая Николаевича.
Вот те раз... Неожиданно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 16:19   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Продолжаем давать стране угля? КЛК и КЛМ разрабатывались при Царе Горохе и в комплекте с лампой накаливания. И вот с лампой у них характеристики обеспечиваются, т.к. лампа накаливания даёт не белый цвет свечения. А когда вы воткнули туда светодиодно-керосиновую, то вы тем самым изменили оптические характеристики и КЛК и КЛМ в части координат цветности. Больше того, геометрические размеры светодиода сильно отличаются от размеров нити лампы, а она в фокусе линз должна находиться. Всё, что больше фокуса изменяет ещё и углы излучения КЛК и КЛМ. И кто там собрался сертификаторам мозги попудрить? Может ГОСТРовских и объегоришь, а СФЖТ не выйдет ...

Юстас добавил 14.09.2015 в 16:50
На фото чудо-лампы в ЛК я заметил, что держатель лампы закреплён через кучу шайб ... видать с фокусировкой не всё так просто было.
Так я об этом и сказал " если источник света всё это обеспечивает", т.е. характериситики светового потока, аналогичные лампе накаливания- может выразился не совсем корректно технически, в надежде , что буду понят, то есть ЕСЛИ источник света (пусть светодиод или пусть карбидная лампа) установленный в штатный ламподержатель, отвечает всем необходимым требованиям, то что, его туда и ставить нельзя? Сертифицируется изделие под названием " комплект линзовый (КЛК КЛМ) с ламподержателем и внешней линзой из..." . А что в качестве источника света вставлено в ламподержатель это не нормируется. Если все показатели при испытаниях будут в заданных пределах, то хоть лучину туда засуньте, светофор обеспечит заданные цветность и фокусировку. Нет?
К стати не надо меня объегоривать, дохлый номер, сертификаты то .....

Последний раз редактировалось 17845; 14.09.2015 в 16:28.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 16:23   #27 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Так я об этом и сказал " если источник света всё это обеспечивает", т.е. характериситики светового потока, аналогичные лампе накаливания- может выразился не совсем корректно технически, в надежде , что буду понят, то есть ЕСЛИ источник света (пусть светодиод или пусть карбидная лампа) установленный в штатный ламподержатель, отвечает всем необходимым требованиям, то что, его туда и ставить нельзя? Сертифицируется изделие под названием " комплект линзовый (КЛК КЛМ) с ламподержателем и внешней линзой из..." . А что в качестве источника света вставлено в ламплдержатель это не нормируется. Если все показатели при испытаниях будут в заданных пределах, то хоть лучину туда засуньте, светофор обеспечит заданные цветность и фокусировку. Нет?
К стати не надо меня объегоривать, сертификаты то я выдаю.....
Да вообще-то здраво... . СвИтафор он для кого? Для машиниста. А ему по-сараю, что там в качестве источника излучения.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
17845 (14.09.2015)
Старый 14.09.2015, 20:04   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
" если источник света всё это обеспечивает"
Это типа - хотелка. Но не надо прятать голову в песок. Нету в природе пока что светодиода - аналога нити накаливания. Я вообще с кем тут общаюсь? Надеюсь, что с инженерами. Правда tyubik, эту версию подверг сомнению. Если мы инженеры, то должны опираться на показания приборов, а не наши с вами лучезарные видения. Причём я-то согласен бы был, опираться на восприятие человеком сигнала, но ведь наука ... приборы ... сертификация ... хрен чего. И вдруг - чудо-лампа!!! (О ней грезят уже лет 10 ...). Но мы с вами можем сколько угодно изображать из себя Ганс Христианов Андерсенов до тех пор, пока (не дай Бог) где-то, что-то не завалится и выяснится, что СВЕТОФОР НЕ ТОТ!!!! И пипец подкрадётся очень заметно.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 20:23   #29 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Это типа - хотелка. Но не надо прятать голову в песок. Нету в природе пока что светодиода - аналога нити накаливания. Я вообще с кем тут общаюсь? Надеюсь, что с инженерами. Правда tyubik, эту версию подверг сомнению. Если мы инженеры, то должны опираться на показания приборов, а не наши с вами лучезарные видения. Причём я-то согласен бы был, опираться на восприятие человеком сигнала, но ведь наука ... приборы ... сертификация ... хрен чего. И вдруг - чудо-лампа!!! (О ней грезят уже лет 10 ...). Но мы с вами можем сколько угодно изображать из себя Ганс Христианов Андерсенов до тех пор, пока (не дай Бог) где-то, что-то не завалится и выяснится, что СВЕТОФОР НЕ ТОТ!!!! И пипец подкрадётся очень заметно.
Проблема в том, что в хозяйстве А и Т - так сложилось исторически - очень слабо развита сертификация как таковая. И списочек "того, что должно подлежать обязательной сертификации" откровенно куцый, и нормы безопасности даже для изделий, включенных в этот список, писались откровенно слабо.
У путейцев - сертифицируется практически все, начиная от костыля. У энергетиков - тоже.
В моем понимании - источник света для железнодорожного светофора должен подлежать сертификации. Причем не в составе линзового комплекта, а отдельно, как самостоятельное изделие.

Николай Николаевич добавил 14.09.2015 в 21:23
Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Если я правильно помню последние потуги - пытались узаконить эту технику в ПТЭ. Мысли шальные бродили работать на открытом перегоне, еще какие-то фантазии.
Работать на открытом перегоне - это вряд ли. А вот ездить по перегонам без закрытия - над этим можно и нужно работать, начиная с подготовки необходимой нормативной базы.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.09.2015 в 20:23. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.09.2015, 20:46   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Причем не в составе линзового комплекта, а отдельно, как самостоятельное изделие.
Николай Николаевич, линзы и их светофильтры рассчитывались под нить накаливания, а светодиоды - это другое. Тут либо надо быть сказочником до конца, либо понять, что со светодиодами ЛК не прокатит ... нужен модуль.

Юстас добавил 14.09.2015 в 21:44
Ну ещё возможен вариант - "что вижу - то пою", т.е. сигнал вижу, значит он тот, который должен быть.

Юстас добавил 14.09.2015 в 21:46
НО это желательно как-то узаконить ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 14.09.2015 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересное в сети! дспзVS Разговоры обо всем 1006 05.12.2021 12:19
Интересное фото shnscb Фотомастерская 88 03.10.2018 20:53
/ Интересное / Интересное за декабрь 2012 года на транспорте Admin Разговоры обо всем 0 25.12.2012 10:52
/ Лента новостей / Интересное за неделю: 22-28 октября 2012 г. Admin Разговоры обо всем 0 31.10.2012 16:14
Интересное видео пользователей форума Андрей13 Мультимедиа 0 21.03.2011 16:17

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4