СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ
Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Описание темы:Интересное для СЦБиста с выставки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2015, 22:01   #31 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, линзы и их светофильтры рассчитывались под нить накаливания, а светодиоды - это другое. Тут либо надо быть сказочником до конца, либо понять, что со светодиодами ЛК не прокатит ... нужен модуль.

Юстас добавил 14.09.2015 в 21:44
Ну ещё возможен вариант - "что вижу - то пою", т.е. сигнал вижу, значит он тот, который должен быть.

Юстас добавил 14.09.2015 в 21:46
НО это желательно как-то узаконить ...
Я понимаю, о чем речь. Если - представим - есть ГОСТ на источник света для линзового железнодорожного светофора, то пусть разработчики "светодиодной лампочки" в требования этого ГОСТа и вписываются - если смогут.

Николай Николаевич добавил 14.09.2015 в 22:01
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я понимаю, о чем речь. Если - представим - есть ГОСТ на источник света для линзового железнодорожного светофора, то пусть разработчики "светодиодной лампочки" в требования этого ГОСТа и вписываются - если смогут.
Кстати - кто-нибудь может ответить на вопрос:"Существует ли сейчас действующий ГОСТ или ГОСТ Р на лампы накаливания для железнодорожных светофоров"? Такой ГОСТ был от 1979 г....

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.09.2015 в 22:01. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2015, 23:40   #32 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro

Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Работать на открытом перегоне - это вряд ли. А вот ездить по перегонам без закрытия - над этим можно и нужно работать, начиная с подготовки необходимой нормативной базы.
Естественно - нет. Это был лишь пример, когда телега встала впереди лошади. Но мысли такие блуждали.
А вот с ездой по перегону было непросто (как сейчас - не знаю). Четкого видения предназначения техники и технологии ее работы я так понял, что не было.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Ferro вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 08:30   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
"Существует ли сейчас действующий ГОСТ или ГОСТ Р на лампы накаливания для железнодорожных светофоров"? Такой ГОСТ был от 1979 г....
ГОСТ 1181-74 Лампы накаливания железнодорожные. Технические условия

Статус: Не действует - Отменен. (ИУС 5-89)

Текст документа: отсутствует в текущей базе.

Утвержден: Госстандарт СССР,

Комментарий: Отменен. Действуют ТУ 16-88 ИКАВ.675352.001, ТУ 16-88 ИКАФ.675300.002 (ИУС 5-89)
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 08:51   #34 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
ГОСТ 1181-74 Лампы накаливания железнодорожные. Технические условия

Статус: Не действует - Отменен. (ИУС 5-89)

Текст документа: отсутствует в текущей базе.

Утвержден: Госстандарт СССР,

Комментарий: Отменен. Действуют ТУ 16-88 ИКАВ.675352.001, ТУ 16-88 ИКАФ.675300.002 (ИУС 5-89)
Это я и сам прочитал.
Но - засомневался.
Интересно - почему отменен?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 08:57   #35 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Как-то пришлось ехать в кабине грузовика в качестве пассажира, была включена радиосвязь и на подъезде к "пробке" началось в эфире: такой-то километр такого-то шоссе, принимайте левее, в правом ряду движение заблокировано. Как? Почему? По какой причине? Кто-нибудь знает? ... Пока не влез ГАИ-шник:
- Какая вам, на ...й, разница, почему? Заблокировано и всё!
Ну, это по поводу отменённого ГОСТ-а.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 09:02   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Как-то пришлось ехать в кабине грузовика в качестве пассажира, была включена радиосвязь и на подъезде к "пробке" началось в эфире: такой-то километр такого-то шоссе, принимайте левее, в правом ряду движение заблокировано. Как? Почему? По какой причине? Кто-нибудь знает? ... Пока не влез ГАИ-шник:
- Какая вам, на ...й, разница, почему? Заблокировано и всё!
Ну, это по поводу отменённого ГОСТ-а.
И тем не менее - был ГОСТ 1974 г., до того - аналогичный ГОСТ 1969 г., еще раньше - ГОСТ 1964 г. Наверное, в этом была какая-то логика. И вот в 1979 г. ГОСТ отменили, не выпустив новый. В этом - как мне думается - тоже была какая-то логика.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 09:10   #37 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И тем не менее - был ГОСТ 1974 г., до того - аналогичный ГОСТ 1969 г., еще раньше - ГОСТ 1964 г. Наверное, в этом была какая-то логика. И вот в 1979 г. ГОСТ отменили, не выпустив новый. В этом - как мне думается - тоже была какая-то логика.
Наверняка была. Но отменили ведь, так же, как и букву "ять", и нечего причитать по этому поводу.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 09:19   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Это типа - хотелка. Но не надо прятать голову в песок. Нету в природе пока что светодиода - аналога нити накаливания. Я вообще с кем тут общаюсь? Надеюсь, что с инженерами. Правда tyubik, эту версию подверг сомнению. Если мы инженеры, то должны опираться на показания приборов, а не наши с вами лучезарные видения. Причём я-то согласен бы был, опираться на восприятие человеком сигнала, но ведь наука ... приборы ... сертификация ... хрен чего. И вдруг - чудо-лампа!!! (О ней грезят уже лет 10 ...). Но мы с вами можем сколько угодно изображать из себя Ганс Христианов Андерсенов до тех пор, пока (не дай Бог) где-то, что-то не завалится и выяснится, что СВЕТОФОР НЕ ТОТ!!!! И пипец подкрадётся очень заметно.
Причём тут хотелка???
Об этом же и речь , то есть : если В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ ( как говорил мой любимый преподаватель матанализа профессор Похожаев) линзовый комплект с помещённым в него источником света обеспечивает все заданные параметры и характеристики указанные в ГОСТе (или ином нормативном документе), это ПОДТВЕРЖДЕНО испытаниями (извините за повторение), то какая на финг (простите ещё раз за мой французский) разница в том КАКОЙ ВИД источника света установлен в ламподержателе???
Да, стеклянные линзовые комплекты разрабатывались под лампу накаливания, но если имеется ХОТЕЛКА посадить туда живого светляка- легко ( самому противно, но так составили великие люди техрегламенты) установите ДРУГИЕ линзы и светофильтры, лишь бы на выходе был бы пучок света в соответсвии с чем было указано выше.
Вот и всё.

17845 добавил 15.09.2015 в 09:19
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это я и сам прочитал.
Но - засомневался.
Интересно - почему отменен?
Уважаемый Н.Н. , мне тоже это было интересно, влез в эту тему ( т. е. в правовую базу) и офигел- многие ГОСТы по ж/д тематике были отменены либо по инициативе МПС ( в 2002 году) или ОАО "РЖД". Интересно почему??? Этоя не ёрничаю, просто наводит на грустные мысли...

Последний раз редактировалось 17845; 15.09.2015 в 09:20. Причина: Добавлено сообщение
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 10:25   #39 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro

Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Уважаемый Н.Н. , мне тоже это было интересно, влез в эту тему ( т. е. в правовую базу) и офигел- многие ГОСТы по ж/д тематике были отменены либо по инициативе МПС ( в 2002 году) или ОАО "РЖД". Интересно почему??? Этоя не ёрничаю, просто наводит на грустные мысли...
Как по мне, так на грустные мысли должно наводить качество вновь выпускаемых ГОСТов по ж.д. тематике. Не успевают выйти из типографии, как уже к ним изменения готовятся.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Ferro вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 10:38   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Как по мне, так на грустные мысли должно наводить качество вновь выпускаемых ГОСТов по ж.д. тематике. Не успевают выйти из типографии, как уже к ним изменения готовятся.
Опять же вопрос к ЗАКАЗЧИКАМ ГОСТов- это РЖД, которое назначает разработчиков, в лице того же ПГУПСа, хорошо если НИИАСа. И получаем ГОСТ в виде студенческой курсовой работы, а денежки на это выделяются немалые, причём ГОСУДАРЕВЫ денежки.
Для примера почитайте ГОСТ по стрелочным электроприводам- песня!!!!!
А сейчас поступил проект ГОСТа по програмному обеспечению, почему то разрабатывает его ИБ ТРАНС( это испытательный центр) -кино и немцы.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 10:49   #41 (ссылка)
Ёпрст
 
Аватар для Ivan078

Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 170
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 47
А по-моему, так идиотизм - это писать ГОСТы на всякий чих! Нормироваться должен РЕЗУЛЬТАТ, а не метод его достижения!
Светофор - он для чего? Он для машиниста. Значит нормироваться должны, скажем, плотность потока, дальность видимости, частота волны и надёжность (не надо цепляться к перечню, написан сходу). ВСЁ. Каким образом это достигается - дело ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, их ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Светодиоды, линзы, накаливания - это всё НЕ ВАЖНО.
Вот научатся делать линзы из пластика прозрачного - мы будем ходить и нудеть "не по ГОСТу, не по ГОСТу, не по ГОСТу"? Бред! Если они дешевле и долговечнее, например, то флаг в руки. Сертификаты испытаний, ясное дело, никто не отменял. Но писать ОТДЕЛЬНЫЙ ГОСТ "Линзы углепластиковые" - идиотизм!
Ivan078 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 10:52   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
установите ДРУГИЕ линзы и светофильтры, лишь бы на выходе был бы пучок света в соответсвии
Эээээ ... речь-то шла о типовом ЛК вроде ... который с лампой ... и вот в нем никакие светляки кроме лампы работать не будут ... вернее будут, но с изменёнными параметрами ЛК.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 10:54   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro

Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Опять же вопрос к ЗАКАЗЧИКАМ ГОСТов- это РЖД, которое назначает разработчиков, в лице того же ПГУПСа, хорошо если НИИАСа. И получаем ГОСТ в виде студенческой курсовой работы, а денежки на это выделяются немалые, причём ГОСУДАРЕВЫ денежки.
Для примера почитайте ГОСТ по стрелочным электроприводам- песня!!!!!
А сейчас поступил проект ГОСТа по програмному обеспечению, почему то разрабатывает его ИБ ТРАНС( это испытательный центр) -кино и немцы.
Это безусловно. Создается впечатление, что задача стоит не разработать документ, поддерживающий ТР, а отработать программу стандартизации по формальному признаку.
В итоге - полное соблюдение формальных процедур согласования/рассмотрения/утверждения и весьма странное (мягко говоря) наполнение отдельных документов.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Ferro вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 11:13   #44 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Это безусловно. Создается впечатление, что задача стоит не разработать документ, поддерживающий ТР, а отработать программу стандартизации по формальному признаку.
В итоге - полное соблюдение формальных процедур согласования/рассмотрения/утверждения и весьма странное (мягко говоря) наполнение отдельных документов.
Беда в том, что ни писать, ни читать написанное - на стадии проекта - к сожалению некому. Это касается и ГОСТов, и других нормативных документов.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2015, 12:13   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
почему некому? если не ошибаюсь, в процессе разработки нормативки есть первая редакция, есть последующие. каждая редакция согласуется в том числе и с ЦШ. более того, есть рассылка причастным организациям на отзыв, после которых идет корректировка окончательной редакции.. кстати, к слову о "курсовиках" - всЕ "в теме".

Цитата:
в лице того же ПГУПСа, хорошо если НИИАСа
про ПГУПС не скажу, а вот НИИАС к одному только ЭМСовскому ГОСТу подпускать нельзя было... (про ГОСТ Р 55176.4.1-2012)

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 16.09.2015 в 18:35.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересное в сети! дспзVS Разговоры обо всем 1006 05.12.2021 12:19
Интересное фото shnscb Фотомастерская 88 03.10.2018 21:53
/ Интересное / Интересное за декабрь 2012 года на транспорте Admin Разговоры обо всем 0 25.12.2012 10:52
/ Лента новостей / Интересное за неделю: 22-28 октября 2012 г. Admin Разговоры обо всем 0 31.10.2012 17:14
Интересное видео пользователей форума Андрей13 Мультимедиа 0 21.03.2011 17:17

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot