СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Помощь студентам, аспирантам, учащимся > Ищу/Предлагаю

Ищу/Предлагаю Создайте тему в этом разделе с описанием вашего задания - и вам помогут!

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.04.2012, 19:59   #16 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc


Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Да что происходит-то?
Занятие рельсовой цепи за светофором вызывает вопросы о его перекрытии...
Я совершенно далёк стал от ваших СЦБ, простите.
пусть это была ложная занятость. Это доступно для понимания?
formatpc вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 05.04.2012, 20:01   #17 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
пусть это была ложная занятость. Это доступно для понимания?
Если ты не прикалываешься, то я тебя анафеме предам!
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:01   #18 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc


Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Стоп! Я всё понял))))))
Причина - в засилении проходных кабельных муфт МУРАВЬЯМИ. Просто не выполняется пункт ГТП о закапывании возле них (муфт) батонов.
Так, formatpc?
все возможно в этой жизни...я же говорю, Вы - опытный СЦБбист
formatpc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:02   #19 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
То есть, асимметрия тягового тока не может дать ложной занятости в данной ситуации?
Да нет - как раз причиной асимметрии в данном случае вполне может быть и асимметрия. Но не только - например, замыкание изолирующего стыка стружкой под воздействием тягового тока приближающегося поезда. Но поскольку произошло при движении тяжеловесного поезда - скорее всего все-таки асимметрия.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:03   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
все возможно в этой жизни...я же говорю, Вы - опытный СЦБбист
))))))))))))гадёныш)))))))))))
Откуда мульку нашу про муравьёв прознал, а? Говори, шельмец!
))))))))))))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:06   #21 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 29,004
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
муравьи токонепроводящи. Если только муравьиная матка способна проводить
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 05.04.2012, 20:10   #22 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc


Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да нет - как раз причиной асимметрии в данном случае вполне может быть и асимметрия. Но не только - например, замыкание изолирующего стыка стружкой под воздействием тягового тока приближающегося поезда. Но поскольку произошло при движении тяжеловесного поезда - скорее всего все-таки асимметрия.
есть какие-нибудь действенные меры защиты от воздействия такой асимметрии? И где граница - отпустит ли свой якорь путевое реле при приближении следующего поезда, тоже тяжеловеса?

formatpc добавил 05.04.2012 в 21:10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
))))))))))))гадёныш)))))))))))
Откуда мульку нашу про муравьёв прознал, а? Говори, шельмец!
))))))))))))
))))муравьи - это сила!
пора на работу, загляну завтра

Последний раз редактировалось formatpc; 05.04.2012 в 20:10. Причина: Добавлено сообщение
formatpc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:10   #23 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
есть какие-нибудь действенные меры защиты от воздействия такой асимметрии? И где граница - отпустит ли свой якорь путевое реле при приближении следующего поезда, тоже тяжеловеса?
У Вас электротяга переменного тока? И на станции - рельсовые цепи с ДСШ? Или ТРЦ? ДТ - какого типа?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:13   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У Вас электротяга переменного тока? И на станции - рельсовые цепи с ДСШ? Или ТРЦ? ДТ - какого типа?
А какую электротягу предпочитают муравьи?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.04.2012, 21:10   #25 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Ладно, пошутили, пар выпустили - хорошо. Теперь к делу. Проблема, как я понимаю, не в перекрытии входного, но в причине ложной занятости станционной секции (наверняка это первая бесстрелочная). Так вот, действительно, как намерить ассиметрию тягового тока?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 21:16   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ладно, пошутили, пар выпустили - хорошо. Теперь к делу. Проблема, как я понимаю, не в перекрытии входного, но в причине ложной занятости станционной секции (наверняка это первая бесстрелочная). Так вот, действительно, как намерить ассиметрию тягового тока?
Как оказалось - проще пареной репы. Для этого существует специальный прибор - ИПС-01. Измеряет сразу и величину тока в каждой перемычке, и асимметрию в процентах.
Другой способ - двумя клещами одновременно и потом по формуле.
Ну и третий - измерение падения напряжения на каждой полуобмотке ДТ.
В любом случае - при наличии поездов на фидерной зоне, лучше - полновесных.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 21:25   #27 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Сейчас, наверное, можно рассказать:
мы в конце 90-х аккурат после института пытались "изобрести велосипед" на различных шкалах замеряя напряжения на основных полуобмотках дросселя, даже какую-то разницу улавливали, но особо не афишировали свои деяния))) Может, как косвенный метод, и сгодится, а? У кого какие мысли?

tyubik добавил 05.04.2012 в 22:20
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как оказалось - проще пареной репы. Для этого существует специальный прибор - ИПС-01. Измеряет сразу и величину тока в каждой перемычке, и асимметрию в процентах.
Другой способ - двумя клещами одновременно и потом по формуле.
Ну и третий - измерение падения напряжения на каждой полуобмотке ДТ.
В любом случае - при наличии поездов на фидерной зоне, лучше - полновесных.
Опередили)))

tyubik добавил 05.04.2012 в 22:21
Кстати, прикольная темка для рацухи. Не у каждого этот прибор под рукою, а я так и вообще не видел такого. А "ЦЭшка" - вот она, завсегда рядышком

tyubik добавил 05.04.2012 в 22:25
По поводу токовых клещей: как индикатор наличия тока в проводнике использовать допустимо, но вот как средство измерения - я бы поостерёгся. Попробуйте при измерениях поговорить по рации или воспользоваться мобильником рядом с клещами... Да просто перемещать их (клещи) вдоль проводника. Результаты будут различными, убеждался многократно.

Последний раз редактировалось tyubik; 05.04.2012 в 21:25. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 21:49   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Версии:
1. Причина ложной занятости была проста. Заслышав шум приближающегося 8000-ка у дяди Васи (путейца) сорвался с цепи (вернее с цепью) кобель Джек. Далее все понятно;
2. Ложная занятость р.ц. 5СП длиной 67 м, из-за асимметрии тягового тока, вызванной разным сопротивлением дроссельных перемычек;

Асимметрию можно измерять, двумя А9-1. Недостаток, только до 30 А. Но можно применять калиброванные проставки, можно но не пробовал.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 22:02   #29 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Так, тема интереснейшая, есть над чем подумать, но уже не сегодня. Всем спокойной ночи.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2012, 14:51   #30 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc


Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У Вас электротяга переменного тока? И на станции - рельсовые цепи с ДСШ? Или ТРЦ? ДТ - какого типа?
Вернулся с работы)
На станции тоже ТРЦ, ЭТ переменного тока, ДТ-1-300.

formatpc добавил 06.04.2012 в 15:51
Прибором ИПС-01/2 тоже пользовался, правда только для измерения переходного сопротивления джемпер-рельс. При этом по результатам аналогичных измерений было определено, что сопротивление дальней и ближней перемычек не особо различаются и вряд ли могут послужить основной причиной асимметрии, только внести лепту.
Но вопрос вот в чем - где та самая граница (я имею в виду коэффициент асимметрии и абсолютную разницу токов в перемычках на входном конце за светофором), при которой наступает отказ? А может, все дело в гармониках? Каково их действие при ТРЦ?

Последний раз редактировалось formatpc; 06.04.2012 в 14:51. Причина: Добавлено сообщение
formatpc вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задача №3 Егор777 Движенцы 12 10.01.2012 21:11
Несколько задач) m14 Ищу/Предлагаю 11 19.11.2011 20:06
[ОМ] Задача о трубе Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 29.09.2011 21:00
Задача по электротехнике Giny Курсовое и дипломное проектирование 3 19.06.2011 00:25
Помогите решыть задачу ) vova27 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 11 07.11.2010 21:55

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4