СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Задачка! (https://scbist.com/ischu-predlagayu/15105-zadachka.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

formatpc 05.04.2012 17:27

Задачка!
 
Вроде бы интересная задачка:
Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.

Admin 05.04.2012 17:37

Цитата:

Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.
про курганский сход почитай

Michail Lupinos 05.04.2012 18:24

Думаешь тоже насыщении ДТ было? И вообще есть положение об организационных мероприятиях для прохода тяжеловесов.

tyubik 05.04.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от formatpc (Сообщение 91420)
Вроде бы интересная задачка:
Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.

Так и должно быть. Вот если бы не перекрылся в описанном случае, то тогда тюрьма.

Николай Николаевич 05.04.2012 20:11

Наверное, с одной стороны - нужно четко формулировать условия задачи, с другой стороны - не цепляться излишне строго к словам и формулировкам.
Тем не менее - если на перегоне ТРЦ, а перекрылся входной светофор - то информации явно недостаточно. На станции - занимались РЦ? Или нет?
Далее. При электротяге переменного тока в подавляющем большинстве случаев применяются ДТ1-150, либо ДТ1-250, либо ДТ1-300 - во всех указанных типах ДТ конструктивно отсутствует воздушный зазор в магнитопроводе. Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ. И тем самым - исключить и пробой изоляции низковольтных цепей СЦБ, и поражение работника высоким напряжением. С этой же целью и коэффициент трансформации таких ДТ был сделан равным 3 в отличие от ДТ для электротяги постоянного тока.

tyubik 05.04.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91443)
Наверное, с одной стороны - нужно четко формулировать условия задачи, с другой стороны - не цепляться излишне строго к словам и формулировкам.
Тем не менее - если на перегоне ТРЦ, а перекрылся входной светофор - то информации явно недостаточно. На станции - занимались РЦ? Или нет?
Далее. При электротяге переменного тока в подавляющем большинстве случаев применяются ДТ1-150, либо ДТ1-250, либо ДТ1-300 - во всех указанных типах ДТ конструктивно отсутствует воздушный зазор в магнитопроводе. Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ. И тем самым - исключить и пробой изоляции низковольтных цепей СЦБ, и поражение работника высоким напряжением. С этой же целью и коэффициент трансформации таких ДТ был сделан равным 3 в отличие от ДТ для электротяги постоянного тока.

И раньше говорил, и нынче повторяю: грамотно поставленная задача - 90%-й залог её решения, а когда двух слов связать не можем, то давайте перейдём на комиксы. Автор вопроса проявил неуважение своим невежеством, соответствующую реакцию получай.
Да, чуть не забыл: Аллилуя!

Николай Николаевич 05.04.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91446)
Автор вопроса проявил неуважение своим невежеством, соответствующую реакцию получай.

А проявить снисхождение?

tyubik 05.04.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91448)
А проявить снисхождение?

Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?

Суховерша Алексей 05.04.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91451)
Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?

Не много ли вопросов?
Особенно этот - "Было-ли раньше подобное?"
То, что было раньше, было лучше..." (Старею, вероятно):raD:

formatpc 05.04.2012 20:46

касательно условий - рельсовая цепь за светофором занималась.Прошу прощения, если нечетко выразился - поезд находится на расстоянии до светофора, то есть на перегоне

formatpc добавил 05.04.2012 в 20:42
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91451)
Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?

так я у Вас спрашиваю не для того, чтобы вы дали оценки условиям моей задачи, а для того, чтобы узнать возможные варианты, почему так происходит. Вы, наверняка, очень умный, грамотный и опытный СЦБист и мне бы хотелось, чтобы Вы поделились опытом - было ли такое? и какова была причина?

formatpc добавил 05.04.2012 в 20:46
Цитата:

Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ.
То есть, асимметрия тягового тока не может дать ложной занятости в данной ситуации?

tyubik 05.04.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от formatpc (Сообщение 91455)
касательно условий - рельсовая цепь за светофором занималась.

Да что происходит-то?
Занятие рельсовой цепи за светофором вызывает вопросы о его перекрытии...
Я совершенно далёк стал от ваших СЦБ, простите.

Admin 05.04.2012 20:52

Цитата:

рельсовая цепь за светофором занималась
ну потому входной и перекрылся. причем тут перегон

formatpc 05.04.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 91470)
ну потому входной и перекрылся. причем тут перегон

только поезда за светофором не было

tyubik 05.04.2012 20:57

Стоп! Я всё понял))))))
Причина - в засилении проходных кабельных муфт МУРАВЬЯМИ. Просто не выполняется пункт ГТП о закапывании возле них (муфт) батонов.
Так, formatpc?

Николай Николаевич 05.04.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 91454)
То, что было раньше, было лучше..." (Старею, вероятно):raD:

Ну да...
Услышал тут намедни: "Раньше отойдешь на обочину, чтобы малую нужду справить - так щебенка в стороны разлеталась! А сейчас - даже снег не тает...":sm496:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика