СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Помощь студентам, аспирантам, учащимся > Ищу/Предлагаю
Ищу/Предлагаю Создайте тему в этом разделе с описанием вашего задания - и вам помогут!
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.04.2012, 17:27   #1 (ссылка)
ШНС-5
 
Аватар для formatpc

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Задачка!


Вроде бы интересная задачка:
Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.
formatpc вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 17:37   #2 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,983
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.
про курганский сход почитай
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 05.04.2012, 18:24   #3 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos

Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Думаешь тоже насыщении ДТ было? И вообще есть положение об организационных мероприятиях для прохода тяжеловесов.
Michail Lupinos вне форума   Цитировать 1
Старый 05.04.2012, 18:36   #4 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
Вроде бы интересная задачка:
Поезд весом 8000 тонн двигается по перегону, оборудованному бесстыковыми РЦ. Электротяга переменного тока. При достижении координаты х от входного светофора на станцию тот перекрывается на запрещающее показание. Светофор установлен в стыке с ДТ-1-300. Определить необходимо место сбоя и причину сбоя.
Так и должно быть. Вот если бы не перекрылся в описанном случае, то тогда тюрьма.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:11   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Наверное, с одной стороны - нужно четко формулировать условия задачи, с другой стороны - не цепляться излишне строго к словам и формулировкам.
Тем не менее - если на перегоне ТРЦ, а перекрылся входной светофор - то информации явно недостаточно. На станции - занимались РЦ? Или нет?
Далее. При электротяге переменного тока в подавляющем большинстве случаев применяются ДТ1-150, либо ДТ1-250, либо ДТ1-300 - во всех указанных типах ДТ конструктивно отсутствует воздушный зазор в магнитопроводе. Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ. И тем самым - исключить и пробой изоляции низковольтных цепей СЦБ, и поражение работника высоким напряжением. С этой же целью и коэффициент трансформации таких ДТ был сделан равным 3 в отличие от ДТ для электротяги постоянного тока.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.04.2012, 20:22   #6 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Наверное, с одной стороны - нужно четко формулировать условия задачи, с другой стороны - не цепляться излишне строго к словам и формулировкам.
Тем не менее - если на перегоне ТРЦ, а перекрылся входной светофор - то информации явно недостаточно. На станции - занимались РЦ? Или нет?
Далее. При электротяге переменного тока в подавляющем большинстве случаев применяются ДТ1-150, либо ДТ1-250, либо ДТ1-300 - во всех указанных типах ДТ конструктивно отсутствует воздушный зазор в магнитопроводе. Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ. И тем самым - исключить и пробой изоляции низковольтных цепей СЦБ, и поражение работника высоким напряжением. С этой же целью и коэффициент трансформации таких ДТ был сделан равным 3 в отличие от ДТ для электротяги постоянного тока.
И раньше говорил, и нынче повторяю: грамотно поставленная задача - 90%-й залог её решения, а когда двух слов связать не можем, то давайте перейдём на комиксы. Автор вопроса проявил неуважение своим невежеством, соответствующую реакцию получай.
Да, чуть не забыл: Аллилуя!

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: поддерживаю требование четко обозначенной проблемы. Я - бюрократ.

Последний раз редактировалось tyubik; 05.04.2012 в 20:24.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:26   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Автор вопроса проявил неуважение своим невежеством, соответствующую реакцию получай.
А проявить снисхождение?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:31   #8 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А проявить снисхождение?
Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:39   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?
Не много ли вопросов?
Особенно этот - "Было-ли раньше подобное?"
То, что было раньше, было лучше..." (Старею, вероятно)
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.04.2012, 20:46   #10 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
касательно условий - рельсовая цепь за светофором занималась.Прошу прощения, если нечетко выразился - поезд находится на расстоянии до светофора, то есть на перегоне

formatpc добавил 05.04.2012 в 20:42
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Бог подаст.
На самом деле заурядное событие. Статистика, статистика, статистика. Было-ли раньше подобное?
Если не было, то ничего не делать.
Если было, то с каким типом поездов, с какого плеча питание, каким маршруты по станции, что на соседнем пути (впереди, сзади), с какого показания на какой перекрымши... Ну что за исходники у топик-стартера?
Просто какой-то еретИк!
Не?
так я у Вас спрашиваю не для того, чтобы вы дали оценки условиям моей задачи, а для того, чтобы узнать возможные варианты, почему так происходит. Вы, наверняка, очень умный, грамотный и опытный СЦБист и мне бы хотелось, чтобы Вы поделились опытом - было ли такое? и какова была причина?

formatpc добавил 05.04.2012 в 20:46
Цитата:
Это в свое время, на заре внедрения электротяги переменного тока, было сделано умышленно - чтобы обеспечить легкое насыщение магнитопровода при возникновении асимметрии и тем самым не допустить прямой трансформации переменного тягового тока в сигнальную обмотку ДТ.
То есть, асимметрия тягового тока не может дать ложной занятости в данной ситуации?

Последний раз редактировалось formatpc; 05.04.2012 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
formatpc вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:52   #11 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
касательно условий - рельсовая цепь за светофором занималась.
Да что происходит-то?
Занятие рельсовой цепи за светофором вызывает вопросы о его перекрытии...
Я совершенно далёк стал от ваших СЦБ, простите.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:52   #12 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,983
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
рельсовая цепь за светофором занималась
ну потому входной и перекрылся. причем тут перегон
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 05.04.2012, 20:55   #13 (ссылка)
ШНС-5

Автор темы
 
Аватар для formatpc

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ну потому входной и перекрылся. причем тут перегон
только поезда за светофором не было
formatpc вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:57   #14 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Стоп! Я всё понял))))))
Причина - в засилении проходных кабельных муфт МУРАВЬЯМИ. Просто не выполняется пункт ГТП о закапывании возле них (муфт) батонов.
Так, formatpc?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2012, 20:59   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
То, что было раньше, было лучше..." (Старею, вероятно)
Ну да...
Услышал тут намедни: "Раньше отойдешь на обочину, чтобы малую нужду справить - так щебенка в стороны разлеталась! А сейчас - даже снег не тает..."
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задача №3 Егор777 Движенцы 12 10.01.2012 21:11
Несколько задач) m14 Ищу/Предлагаю 12 19.11.2011 20:06
[ОМ] Задача о трубе Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 29.09.2011 22:00
Задача по электротехнике Giny Курсовое и дипломное проектирование 3 19.06.2011 01:25
Помогите решыть задачу ) vova27 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 11 07.11.2010 21:55

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot