СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > ЭЦ-12

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.02.2010, 08:02   #16 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 40
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

chechendaev,
Ну, попробую порассуждать.

Со схемой все в порядке, соответствует типовой.

Сосредоточимся на том, что перекрытие происходит только при вступлении на участок приближения с нечетной стороны (на главный путь 1П).

При установке маршрута и свободности пути реле КПИ под током (минус через фронт 22 реле 1П1) извещение на переезд не идет. Реле 2-6ОС встает под ток через к-т (11-12) 2-6ВНИ, к-т (51-52) 2-6МКПИ (медленнодействующий на подъем повторитель 2-6КПИ) – сигнал Н1 открывается без выдержки времени.

Дальше поезд вступает на путь, 1П - выкл. 2-6КПИ - выкл. – пошло извещение на переезд. Одновременно с 2-6КПИ выключается 2-6МКПИ…
И вот здесь, кажись, «собака и зарыта»: В цепи реле 2-6ОС остается два контакта (2-6ВНИ и собственный контакт 2-6ОС). С 2-6ВНИ похоже все в порядке, в противном случае сигнал перекрылся бы (или вообще не открылся) не дожидаясь вступления поезда на путь. А вот цепь включения контакта (61-62) 2-6ОС вероятно теряется иногда.
Её надо бы попробовать «потрясти».

Что бы проверить мое предположение можно вместе с ДСП сделать такой «финт ушами»:
Обрываете цепь контакта (61-62) 2-6ОС, устанавливаете маршрут (сигнал должен открыться), потом занимаете путь…
Вуаля… ежели 1Н перекроется…, значит я не зря здесь трындел)))))
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
chechendaev (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 18:16   #17 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для chechendaev


Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 130
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
chechendaev,
Ну, попробую порассуждать...
…, значит я не зря здесь трындел)))))
Спасибо за совет, завтра попробуем
chechendaev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2010, 09:49   #18 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для Klaus с помощью ICQ
По умолчанию

Проблема была не в переезде!!!!!
На станции кроме переезда ещё не размыкались секции!!!!
А проблема простая: шины питания ВзУ, ВСП, МСП подаютса через 1У и 2У на всю станцию, и дальше расходится по секциям и также на переезд, до контакта реле 2У напряжение было 24.5В, а после него 11.5В (при этом секции размыкались) , или 10,5В (при этом не размыкались), вот и получалась мистика, то сигнал не открываетса, а то секции не розмыкаютса)))))!!!!!!
__________________
Как всегда - сначала строят, а потом ламают))))!!!
Klaus вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2010, 05:22   #19 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 40
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klaus
шины питания ВзУ, ВСП, МСП подаютса через 1У и 2У на всю станцию, и дальше расходится по секциям и также на переезд, до контакта реле 2У напряжение было 24.5В, а после него 11.5В
Цитата:
Сообщение от Бригадир
3. При свободном участке приближения реле ОС не включается по цепи контакта медленнодействующего на подъем повторителя КПИ. В таком случае могли просто забыть вкючить запуск комплекта выдержки (полюса ВзУ, ВСП, МСП).
Klaus, значит я почти угадал ;-)
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2011, 18:05   #20 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 28
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

система ЭЦ-12-2000 на станции ТРЦ при проходе мотовоза (короткой единицы) с установленной скоростью со станции на перегон ввиду замедления на 3-4 секунды реле Ж дешифратора на посту ЭЦ происходит потеря мотовоза на 1 секунду, т.е. свободно и удаление и рельсовая цепь, так то не заметно но при анализе архива АПК-ДК отчетливо видно
Че делать подскажите?
ChRv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2011, 20:37   #21 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 62
Сообщений: 24
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

А на перегоне какие рельсовые цепи? Какой тип реле Ж? Если Ж АНШ2-1230, то поменяй на НМШ2-900. У нас такое же было, а при движении по неправильному пути, прекращалось кодирование. Вот держи.

http://scbist.com/scb/uploaded/9970_нбс.vsd
APR вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2011, 20:55   #22 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 62
Сообщений: 24
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Мне кажется ничего не делать, это неизбежность.
Ничего не делать это плохо, СЦБ - это недостроенный дом, а потому всегда найдется как его усовершенствовать.
APR вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 06:06   #23 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,796
Поблагодарил: 750 раз(а)
Поблагодарили 1253 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Репутация: 475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
потеря мотовоза на 1 секунду,
Это неплохой результат,если ТРЦ и наверное и МПЦ
или РПЦ (обработка информации),лампа загориться
быстрее.Индикация наверно еще через Н1УУ
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 07:34   #24 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 40
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ
Индикация наверно еще через Н1УУ
Цитата:
Сообщение от ChRv
при анализе архива АПК-ДК отчетливо видно
СУНДЕТОВ, про АПК-ДК речь, значит контроль прямо с контакта ЖР-ки.
__________________
Дмитрий
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 13:14   #25 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 28
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

на перегоне числовая кодовая, индикация прям с контактов Ж одном свободном и З при двух удалениях
ChRv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 17:24   #26 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 62
Сообщений: 24
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Тогда все подходит, ток удержания НМШ2-900 больше, время замедления этого реле будет около 2 секунд, схема, которую сбросил утвержденная.

APR добавил 18.03.2011 в 17:24
Схема в visio 2007

Последний раз редактировалось APR; 18.03.2011 в 17:24. Причина: Добавлено сообщение
APR вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 17:58   #27 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 40
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APR
Какой тип реле Ж? Если Ж АНШ2-1230, то поменяй на НМШ2-900.
APR, а с чего бы там быть АНШ2-1230?
С реле НМШ2-900 - типовая схема.
__________________
Дмитрий
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2011, 18:47   #28 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 275
Поблагодарил: 178 раз(а)
Поблагодарили 60 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
APR, а с чего бы там быть АНШ2-1230?
С реле НМШ2-900 - типовая схема.
В старых схемах ещё много. ТРЦ на станции влепили а АБ старая 60-годов (у меня 2 такие станции, но проблем нет).

Последний раз редактировалось z_line; 18.03.2011 в 18:52.
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Бригадир (18.03.2011)
Старый 20.03.2011, 10:43   #29 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 62
Сообщений: 24
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
APR, а с чего бы там быть АНШ2-1230?
С реле НМШ2-900 - типовая схема.
Это в новых альбомах, а унас и не только на всех станциях АНШ2-1230 или того же типа АНШ2-1600, которое снято с производства. На перегонах напряжение на Ж меньше напряжения З, а на станциях наоборот на Ж практически напряжение как после диодов потому и большая выдержка. На одну секунду освобождение участка это не так страшно, хуже где есть временная двухсторонняя АБ, при движении по неправильному пути при вступлении поезда на участок коды включаются с замедлением, машинисты применяют экстренное, особенно там где есть переезд.
APR вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2011, 19:11   #30 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 28
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

у меня станция новая 2007 года реле стоит посмотрел НМШ2-900, при этом 1 секунду свободность, ничего страшного нет я знаю так как последняя секция граничащая с перегоном разделывается в маршруте после освобождения долго и сигнал не откроешь в эту секунду
у нас просто служба посадила человека который мониторит всю догогу по АПК-ДК и пишет все несоответствия (отказы, предотказы) за которые раз в неделю ..... зДИ на селекторных
вот там и есть такое замечание которое надо устранить, при чем отписка что все норм никого не устраивает, нужно устранить

Последний раз редактировалось ChRv; 20.03.2011 в 19:13.
ChRv вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу ОСТ 32.146-2000 sda_dmitri Поиск документации 36 04.03.2016 12:17
=Ищу= Ищу диплом по ЭЦ-12-2000 xFoboS Курсовое и дипломное проектирование 0 31.03.2011 15:38
Ищу ЭЦ-12-2000 I альбом Gintaras Поиск документации 3 19.02.2010 16:28
РМ 32 ЦШ 09.52-2000 march_ Поиск документации 0 08.02.2010 12:53
Ищу ЭЦК-2000 MihaniKMSTS Ищу/Предлагаю 0 26.10.2009 15:40

Ответ

Метки
Переезд, сигнал, ЭЦ-12-2000


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:38.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4