Фёдор Виноградов

Знающие люди проконсультируйте.

При нахождении вагонов на пути станции более 3х суток, данный путь выключается из электрической централизации. Выключение делается для достижения понимаю что путь занят, ибо при длительном нахождении подвижного состава может пропасть шунт.

Интересует вопрос - путь выключается с сохранением пользования сигналами или без сохранения ? Все маневровые передвижение на данный путь или с него ДСП должен производить при запрещающих показаниях маневровых сигналов, но в тоже время при отправлении выходной должен открываться.

На какую телеграмму/распоряжение необходимо опираться ? Сев жд.

С уважением. Спасибо.

Александр

П/о путь с сохранением сигналами выключаться не может НИКОГДА.
Но на выключенные без сохранения пользования сигналами участки пути и п/о пути маневровые сигналы открываются, только поездные не открываются.
Инструкция ЦШ-530 и её предшественники (ЦШ4397 и остальные) "косые", если досконально следовать инструкции, то выключить путь или участок пути без сохранения пользования сигналами не получится, тк при выключении без сохранения требуется проверка, что не открываются поездные и маневровые сигналы, однако при всех нынешних системах маневровые открываются.
Такой вот косяк инструкции, хлеб для ревизоров.
Так что ревизор всегда прав, ДСП и ШН при желании ревизора без премии, инструкция ЦШ-530 (в том числе и самая новая) при выключении нарушится всегда.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Фёдор Виноградов

завтра если получится поищу телеграмму/распоряжение предписывающее порядок действий дсп.

согласно цш530 "Запрещается выключать с сохранением пользования сигналами рельсовые цепи путей приема и изолированные участки в поездных маршрутах, в которых они являются первыми за входными, выходными и маршрутными светофорами."

развивая мысль, если на станционном п/о пути находится пс более 3х суток, то путь выключается без сохранения пользования сигналами. т.е. ни маневровый ни выходной открываться на этот путь и с этого пути не должны.

Поправьте меня, я правильно понимаю ситуацию ?

tiksi

Сами и ответили на свой вопрос и тут же от этого отказались.

Фёдор Виноградов

почему же, не отказываюсь, по логике вещей написал, но почему то мой ДС утверждает что при отправлении брошеного выходной должен открываться, и брошеный должен отправляться по сигналам.

Yakovlev

Если смотреть с точки зрения буквоеда, то ограничение накладывается на пути приема, а на пути отправления нет. Но помоему поднимать поезд надо с движением по приказу (и подача локомотива и отправление поезда так как участок примыкания к пути не обкатан, путь можно включить только после проверки и обкатки и т.д.)

tiksi

Прав ДСП. Выключается путь для исключения приёма на него при потере шунтов от длительного стояния. В нашем случае исключаются поездные (не маневровые) маршруты на выключенный путь. Но не выключаются маршруты с пути. В противном случае, что бы исключить открытие выходного светофора с выключенного пути, нужно что бы за выходным светофором было что нибудь выключенное. Но выключенное у нас путь который находится перед выходным светофором, но ни как за ним!
Примерно так.

tiksi добавил 10.01.2012 в 17:00
Yakovlev, совершенно логично!

Фёдор Виноградов

буквоедом будет потом днч и дцсрб, иначе никак.

tiksi

Фёдор Виноградов, а на каком основании путь выключался? И что в нём было указано о выключении?

gematogen

Не так давно что-то подобное здесь обсуждалось
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...m-sostava.html

Фёдор Виноградов

в виду нахождения на пути подвижного состава более 3х суток, необходимо выключить данный путь из электрической централизации.

суть такая.

Фёдор Виноградов добавил 10.01.2012 в 20:44
есть подходящий ответ.

Китобой

рельсовые цепи в ОАО РЖД с сохранением выключать нельзя! Запрещено давно, в 2010 году повторно запрещено распоряжением по случаю на ст. Уссурийск

Фёдор Виноградов

с этим всё понятно, а есть у вас скан этой телеграммы ? буду признателен.

Александр

ДС прав, выключается путь, он находится ДО выходного сигнала, и на выходной сигнал не влияет.
При мне одна дура ДСП отправляла на перегон по пригласительному, потому что путь приёма показывал лз

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Yakovlev

Не знаю может у нас совпадало так, но очень часто после отправления поднятого поезда, который простоял не одну неделю, не проходила разделка маршрута, стрелка ведущая на путь требовала регулировки и т.д. И самое обидное что после полного восстановления усьройств, обкатки, регулировки диспетчер давал команду бросить на этом же пути другой поезд.