СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Движенцы (https://scbist.com/dvizhency/)
-   -   Отправление "брошеного" состава (https://scbist.com/dvizhency/12993-otpravlenie-broshenogo-sostava.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Фёдор Виноградов 10.01.2012 15:42

Отправление "брошеного" состава
 
Знающие люди проконсультируйте.

При нахождении вагонов на пути станции более 3х суток, данный путь выключается из электрической централизации. Выключение делается для достижения понимаю что путь занят, ибо при длительном нахождении подвижного состава может пропасть шунт.

Интересует вопрос - путь выключается с сохранением пользования сигналами или без сохранения ? Все маневровые передвижение на данный путь или с него дсп должен производить при запрещающих показаниях маневровых сигналов, но в тоже время при отправлении выходной должен открываться.

На какую телеграмму/распоряжение необходимо опираться ? Сев жд.

С уважением. Спасибо.

Александр 10.01.2012 15:53

Цитата:

Интересует вопрос - путь выключается с сохранением пользования сигналами или без сохранения ? Все маневровые передвижение на данный путь или с него дсп должен производить при запрещающих показаниях маневровых сигналов, но в тоже время при отправлении выходной должен открываться.
П/о путь с сохранением сигналами выключаться не может НИКОГДА.
Но на выключенные без сохранения пользования сигналами участки пути и п/о пути маневровые сигналы открываются, только поездные не открываются.
Инструкция ЦШ-530 и её предшественники (ЦШ4397 и остальные) "косые", если досконально следовать инструкции, то выключить путь или участок пути без сохранения пользования сигналами не получится, тк при выключении без сохранения требуется проверка, что не открываются поездные и маневровые сигналы, однако при всех нынешних системах маневровые открываются.
Такой вот косяк инструкции, хлеб для ревизоров.
Так что ревизор всегда прав, ДСП и ШН при желании ревизора без премии, инструкция ЦШ-530 (в том числе и самая новая) при выключении нарушится всегда.

Фёдор Виноградов 10.01.2012 16:31

завтра если получится поищу телеграмму/распоряжение предписывающее порядок действий дсп.

согласно цш530 "Запрещается выключать с сохранением пользования сигналами рельсовые цепи путей приема и изолированные участки в поездных маршрутах, в которых они являются первыми за входными, выходными и маршрутными светофорами."

развивая мысль, если на станционном п/о пути находится пс более 3х суток, то путь выключается без сохранения пользования сигналами. т.е. ни маневровый ни выходной открываться на этот путь и с этого пути не должны.

Поправьте меня, я правильно понимаю ситуацию ?

tiksi 10.01.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Фёдор Виноградов (Сообщение 75997)
...согласно цш530 "Запрещается выключать с сохранением пользования сигналами рельсовые цепи путей приема и изолированные участки в поездных маршрутах, в которых они являются первыми за входными, выходными и маршрутными светофорами."
развивая мысль, если на станционном п/о пути находится пс более 3х суток, то путь выключается без сохранения пользования сигналами. т.е. ни маневровый ни выходной открываться на этот путь и с этого пути не должны. Поправьте меня, я правильно понимаю ситуацию ?

Сами и ответили на свой вопрос и тут же от этого отказались.

Фёдор Виноградов 10.01.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 76001)
Сами и ответили на свой вопрос и тут же от этого отказались.

почему же, не отказываюсь, по логике вещей написал, но почему то мой ДС утверждает что при отправлении брошеного выходной должен открываться, и брошеный должен отправляться по сигналам.

Yakovlev 10.01.2012 16:59

Если смотреть с точки зрения буквоеда, то ограничение накладывается на пути приема, а на пути отправления нет. Но помоему поднимать поезд надо с движением по приказу (и подача локомотива и отправление поезда так как участок примыкания к пути не обкатан, путь можно включить только после проверки и обкатки и т.д.)

tiksi 10.01.2012 17:00

Прав ДСП. Выключается путь для исключения приёма на него при потере шунтов от длительного стояния. В нашем случае исключаются поездные (не маневровые) маршруты на выключенный путь. Но не выключаются маршруты с пути. В противном случае, что бы исключить открытие выходного светофора с выключенного пути, нужно что бы за выходным светофором было что нибудь выключенное. Но выключенное у нас путь который находится перед выходным светофором, но ни как за ним!
Примерно так.

tiksi добавил 10.01.2012 в 17:00
Yakovlev, совершенно логично!

Фёдор Виноградов 10.01.2012 17:11

буквоедом будет потом днч и дцсрб, иначе никак.

tiksi 10.01.2012 17:17

Фёдор Виноградов, а на каком основании путь выключался? И что в нём было указано о выключении?

gematogen 10.01.2012 18:48

Не так давно что-то подобное здесь обсуждалось
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...m-sostava.html

Фёдор Виноградов 10.01.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 76014)
Фёдор Виноградов, а на каком основании путь выключался? И что в нём было указано о выключении?

в виду нахождения на пути подвижного состава более 3х суток, необходимо выключить данный путь из электрической централизации.

суть такая.

Фёдор Виноградов добавил 10.01.2012 в 20:44
Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 76023)
Не так давно что-то подобное здесь обсуждалось
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...m-sostava.html

gematogen добавил 10.01.2012 в 18:48
Не так давно что-то подобное здесь обсуждалось
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...m-sostava.html

есть подходящий ответ.


Цитата:

В связи с длительным отстоем вагонов, согласно мероприятий по предупреждению потери шунтовой чувствительности, такие рельсовые цепи выключаются без с.п.с. Вы делаете запись в ДУ-46, выключаете установленным порядком и на этом все... Поездные передвижения на данный путь будут осуществляться по запрещающему показанию светофора, а маневровые по разрешающему показанию маневрового светофора. При этом ДСП перед установкой маршрута проверяет фактическую свободность пути лично или через работника движения (вообщем согласно ТРА станции и ИДП). Включение такой РЦ в централизацию производится по записи ДСП в ДУ-46, где ДСП сперва делает запись про обкатку пути, а затем пишет: "Прошу включить в централизацию приемо-отправочный путь №..." и уведомляет Вас установленным порядком. Вы приходите к ДСП, расписываетесь, затем совмесно с ДС выполняете осмотр приемо-отправочного пути, где обращаете внимание на состояние и наличие элементов рельсовой цепи и затем составляете АКТ о произведенной проверке. Затем электромеханик проверяет РЦ на шунт, напряжение на путевом реле и делает запись напротив записи ДСП, где указывает о проведенных проверках и о включении п/о пути в централизацию. Долаживаете ШЧИД о времени включении, фамилию ДСП, и напряжения на путевом реле. Значение измеренного напряжения заносите в журнал формы ШУ-64.

Китобой 10.01.2012 21:03

Цитата:

Интересует вопрос - путь выключается с сохранением пользования сигналами или без сохранения
Рельсовые цепи в ОАО РЖД с сохранением выключать нельзя! Запрещено давно, в 2010 году повторно запрещено распоряжением по случаю на ст. Уссурийск

Фёдор Виноградов 10.01.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Китобой (Сообщение 76051)
Рельсовые цепи в ОАО РЖД с сохранением выключать нельзя! Запрещено давно, в 2010 году повторно запрещено распоряжением по случаю на ст. Уссурийск

с этим всё понятно, а есть у вас скан этой телеграммы ? буду признателен.

Александр 11.01.2012 08:51

Цитата:

Сообщение от Фёдор Виноградов
почему же, не отказываюсь, по логике вещей написал, но почему то мой ДС утверждает что при отправлении брошеного выходной должен открываться, и брошеный должен отправляться по сигналам.

ДС прав, выключается путь, он находится ДО выходного сигнала, и на выходной сигнал не влияет.
При мне одна дура ДСП отправляла на перегон по пригласительному, потому что путь приёма показывал лз

Yakovlev 11.01.2012 12:47

Не знаю может у нас совпадало так, но очень часто после отправления поднятого поезда, который простоял не одну неделю, не проходила разделка маршрута, стрелка ведущая на путь требовала регулировки и т.д. И самое обидное что после полного восстановления усьройств, обкатки, регулировки диспетчер давал команду бросить на этом же пути другой поезд.:net:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика