СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2011, 18:13   #541 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55


Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 42
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Угроза иерархической лестницы не миновала, возникло встречное предложение о комиссии по ТС, всё впереди.
Только не отчаивайтесь, идите до конца иначе "съедят и не подавятся"!
lion 55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2011, 19:10   #542 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Ну может теперь пора написать мне - где все это происходит?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2011, 19:34   #543 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 70
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

ШЧ-10 МЖД
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 16:15   #544 (ссылка)
Участник


Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 67
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ENTER
Поэтому принято самое простое решение-озадачить группы тех документации, и при том абсолютно бесплатно!!!! Это первый вопрос.
У вас в тех. документации рабы сидят?
Nafanya вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 16:37   #545 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,644
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5578 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
У вас в тех. документации рабы сидят?
ну если в рабочее время, то почему бы нет
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 01.04.2011, 16:40   #546 (ссылка)
Участник


Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 67
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ну если в рабочее время, то почему бы нет
Если в рабочее время - смотри расчет стоимости перевода схем в АРМ ВТД выше. Только за деньги ШЧ. На ту же сумму не будет выполнена другая работа (например, замена инструкций о порядке пользования с 10-ю дополнениями).

Последний раз редактировалось Nafanya; 01.04.2011 в 16:43.
Nafanya вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 16:45   #547 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,644
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5578 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nafanya
смотри расчет стоимости перевода схем в АРМ ВТД выше
этот расчет с потолка взят. миллион рублей это себестоимость выполнения проекта малой станции. Набить же с готовых листов в электронку не стоит столько - болванки всех типовых схем уже давно имеются, и перенесение схем в арм сводится к забиванию адресов, монтажных переходов в редакторе, да плюс с монтажками придется немного повозиться
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 01.04.2011, 16:53   #548 (ссылка)
Участник


Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 67
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
этот расчет с потолка взят. миллион рублей это себестоимость выполнения проекта малой станции. Набить же с готовых листов в электронку не стоит столько - болванки всех типовых схем уже давно имеются, и перенесение схем в арм сводится к забиванию адресов, монтажных переходов в редакторе, да плюс с монтажками придется немного повозиться
Все равно время.
Nafanya вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 18:46   #549 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 41
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
этот расчет с потолка взят. миллион рублей это себестоимость выполнения проекта малой станции. Набить же с готовых листов в электронку не стоит столько - болванки всех типовых схем уже давно имеются, и перенесение схем в арм сводится к забиванию адресов, монтажных переходов в редакторе, да плюс с монтажками придется немного повозиться
С какого еще потолка?
Забивание имен объектов и адресов в тот же бланк, внесение в него конкретных зависимостей (для стрелок, например). А схемы, строящиеся по плану станции..? Пусть даже из типовых узлов... А кабельные сети, тоже из болванок? А кодирование? А обогрев? А разводка питания? И т.д. и т.п.... Монтажки - немножко...!!?? Пульт, табло - немножко...?!
С проектированием малой станции, кстати, весьма уместное сравнение.

Получается В СРЕДНЕМ - 2 часа на лист (с учетом передышек и всяких организационных и технологических телодвижений).
Дальше расчет от размера станции.

Можно, конечно, поспорить с зарплатой или хозрасчетом в 30%

Все проверено на людях, а не на потолке...
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 01.04.2011 в 19:07.
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 19:06   #550 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
С какого еще потолка?
Забивание имен объектов и адресов в тот же бланк, внесение в него конкретных зависимостей (для стрелок, например). А схемы, строящиеся по плану станции..? Пусть даже из типовых узлов... А кабельные сети, тоже из болванок? А кодирование? А обогрев? И т.д. и т.п.... Монтажки - немножко...!!?? Пульт, табло - немножко...?!
С проектированием малой станции, кстати, весьма уместное сравнение.

Получается В СРЕДНЕМ - 2 часа на лист (с учетом передышек и всяких организационных и технологических телодвижений).
Дальше расчет от размера станции.

Можно, конечно, поспорить с зарплатой или хозрасчетом в 30%

Все проверено на людях, а не на потолке...
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя... Если работодатель считает, что рабочее время нужно израсходовать на перенос документации с бумажного носителя на электронный - это его ПРАВО! И его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другие не сделанные работником дела. И все. Не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 04.04.2011 в 12:39.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 19:44   #551 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 41
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя... Если работодатель считает, что рабочее время нужно израсходовать на перенос документации с бумажного носителя на электронный - это его ПРАВО! И его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другие не сделанные работником дела. И все. Не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.
Николай Николаевич, хочу пояснить, я не работник ШЧ, я проектировщик.
И со своей позиции пытаюсь парировать наезды Админа по поводу потолочности моих расчетов.

А на счет того, что работодатель в праве решать, чем заниматься работнику в рабочее время, в рамках должностных обязанностей, конечно - это бесспорно.
__________________
Дмитрий
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 23:08   #552 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
болванки всех типовых схем уже давно имеются
Вот в этом самое главное заблуждение - если имеются болванки типовых узлов, то работа считается практически выполненной. Это далеко не так и на практике, и в теории (при неповерхностном взгляде). Так что приведенные цифры вполне адекватны, и считать взятыми "с потолка", на мой взгляд, по меньшей мере неверно.
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 01:46   #553 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя... Если работодатель считает, что рабочее время нужно израсходовать на перенос документации с бумажного носителя на электронный - это его ПРАВО! И его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другие не сделанные работником дела. И все. Не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.
Да у нас такого полно, взять хотя бы график - святая святых, Нужно идти график выполнять, нет иди траншею копать и так может быть 2-3 дня а может и неделю и не дай бог потом окажется, что график не выполнен, с тебя же и спросят.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 05:14   #554 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для chp


Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 567
Поблагодарил: 86 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 12
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
Да у нас такого полно, взять хотя бы график - святая святых, Нужно идти график выполнять, нет иди траншею копать и так может быть 2-3 дня а может и неделю и не дай бог потом окажется, что график не выполнен, с тебя же и спросят.
Эт точно. И никому не докажешь, что ты не халявил, а землеройной техникой прикидывался.
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 07:04   #555 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1003 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя...не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.
Если это так, то откуда потом вопли и визги, типа: " это твоя обязанность- почему не сделано" и откуда заявы типа: " я тебе не запрещаю эту работу сделать дома в нерабочее время"?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 02.04.2011 в 08:57.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4